[企劃] 這就是所謂不可抗力 - 電視劇《貞年》搶先看 撰文 趙賢娜 拍攝 吳繼玉 2024/08/22 https://m.entertain.naver.com/article/140/0000053318 NAVER 網漫《貞年》在 2019 至 2022 年進行連載，由徐伊萊作家負責故事，娜蒙作家負 責作畫合力完成。戰後的 1950 年代，從主演到臨時演員等所有演員都由女性組成的女性 國劇在韓國大受歡迎。在木浦出生、從小就聽別人說自己歌唱實力很好的貞年懷著成為女 性國劇團明星演員的夢想來到了首爾，雖然堂堂正正地成為梅蘭國劇團的一員，但在梅蘭 國劇團的明星演員玉景和惠良，還有王牌演員英瑞之間，貞年切實地感受到自己要走的路 還很長。毫不猶豫地展露野心的女性和女性國劇，這個新鮮的主題得到了很多的好評，榮 獲 2019 年《今日我們漫畫獎》後，曾被製作成國立劇團的唱劇，而在今年下半年由《衣 袖紅鑲邊》的鄭知仁導演所執導的電視劇《貞年》也即將播出。此刻，讓我們與鄭知仁導 演、徐伊萊作家和娜蒙作家並排坐著，一起公開網漫和電視劇《貞年》的幕後故事吧。 - 導演和兩位作家應該很久沒有見面了吧？ 鄭知仁導演：兩位作家有來過拍攝現場一次。那天正好在拍攝貞年唱歌的戲，所以演員穿 著漂亮的衣服。 娜蒙作家：衣服真的太可愛了，所以和伊萊作家兩個人一直說應該要做成玩偶 (笑)。 鄭知仁導演：兩位作家還跟泰梨合照了，真的很可愛。 徐伊萊作家：那是我生平第一次看到電視劇的拍攝過程，從不同的角度、分成多次拍攝同 樣的場面，讓我覺得非常神奇。電視劇和話劇的不同，若想最小化失誤、同時也節省更多 時間，整體的默契雖然重要，但導演的執導能力尤其重要。 - 三位的近況也令人感到好奇。 娜蒙作家：我正在 NAVER 網漫連載《自毀機關》這部作品。 雖然很累，但幸好還有給予 幫助的人 (笑)。 徐伊萊作家：我正在準備下一部作品。可以的話，想要講述兒童移民的故事。 鄭知仁導演：我正在進行電視劇的後期製作。與熟悉的拍攝和播出幾乎同時結束的方式不 同，電視劇《貞年》是事前製作，所以會一直想重新看影片，心情很奇怪，就像在看自己 的前生一樣，感覺包括貞年在內的所有角色都在作品中經歷了時光的流逝。 可以前往任何地方，也可以成為任何東西…… - 聽說在擔任電視劇《貞年》導演之前，就很喜歡原作網漫嗎？ 鄭知仁導演：沒錯。在《貞年》電視劇化的新聞發表時，雖然不知道導演會是誰，但覺得 要執導這部電視劇應該會很辛苦 (笑)，因為登場人物很多。 除此之外，還有還有劇中劇 的部分，儘管如此，在看網漫時就覺得劇中劇很有意思，所以很努力地將那些都搬到電視 劇中。如此一來，有時會朝著與我想象不同的方向發展，我也很好奇觀眾們會如何看待。 - 明知道執導電視劇《貞年》並不容易，但還是決定加入的契機是什麼？ 鄭知仁導演：對我來說是一種挑戰。雖然確實有擔心的部分，但讀了劇本後感受到這是一 部沒有男性角色，單憑女性角色就能夠走到最後的作品，所以想要嘗試一下。我覺得在這 個時期遇到這樣的作品非常幸運。 - 之前《貞年》也曾被改編成唱劇。看到自己的作品改編成其他形式時，站在作家的立場 上有什麼感覺？ 娜蒙作家：不是 NAVER 網漫，而是站在電視劇《貞年》觀眾的立場去欣賞。 就像觀看時 唱劇一樣，電視劇不也是這樣嗎？比起哪些方面有了改變，更應該以一個觀眾的身份完整 地看待電視劇的魅力。 徐伊萊作家：唱劇的優點是聲音的力量。唱劇的改編完美地重現了作品本身帶來的感動和 令人感到戰慄的迴響。我覺得要看完電視劇之後才能體認到電視劇帶來的感受，是為了講 述什麼樣的故事而製作？我很期待在觀看電視劇《貞年》時，能感受到當年觀看唱劇《貞 年》時帶給我的感動。 鄭知仁導演：看來應該要在電視劇播出之後再見一面了 (全場爆笑)。 - 好奇將女性國劇分別改編成網漫和電視劇時，各自關注的焦點是什麼？ 徐伊萊作家：當時的人們喜歡女性國劇的理由受到注目。雖然 1950 年代的女性開始慢慢 變得有錢，不過社會地位依然很低。因此，在現實中經常發生不合理的事，但在女性國劇 中，女性演員們可以盡情地做自己想做的事。根據調查資料顯示，女性國劇受歡迎的主要 原因是觀眾們覺得這些女性演員非常地帥氣。我想透過《貞年》的劇中劇，將女性國劇的 特性傳達給現代的讀者和觀眾。 娜蒙作家：除了伊萊作家所說的那些之外，我還想要擺脫對女性的僵化刻板印象。貞年雖 然是女性，但在舞臺上扮演了男性角色，我想要模糊化少年少女之間的界限。現存記載國 劇舞臺情況的資料並不多，因此並未執著於考證，而是利用現代舞臺的要素，透過想象力 進行創作。 鄭知仁導演：對我來說，作家們提到的角色顛覆性也和舞臺的重現一樣重要。平凡的十多 歲和二十多歲女性在國劇舞臺上可以成為任何東西。除了主角的王子角色外，配角們也從 性別中被解放出來，去詮釋她們所扮演的角色，這就是國劇擁有的魅力。拍攝時，我最喜 歡的角色是貼著鬍子飾演王的演員，出演的演員們除了本來的角色之外，還要演出劇中劇 的角色。隨著不斷加深的練習，產生像真正的國劇團員之間的默契般、與眾不同的感覺。 - 由網漫變成電視劇，改編是不可避免，對於改編的方向，兩位作家有什麼想法嗎？ 徐伊萊作家：沒有任何想法。只是完全地信任、把一切都交出去。因為本身沒有寫過電視 劇，也沒有看很多電視劇，比起親力親為，我覺得讓她們來做會取得更好的結果。在我看 來，改編和翻譯沒有不同。就像把英語翻譯成韓語時，百分之百的正確翻譯是不可能存在 的，雖然色彩發生了微妙的變化，但也摻入了經過專家之手翻譯的味道和深度。我認為電 視劇有從原作裡刪減的部分，但必定也增加了只有電視劇才獨有的優勢和特性。 - 導演認為在電視劇改編的階段最重要的是什麼？ 鄭知仁導演：與崔孝妃編劇針對劇本開了很多次會議，最終的改編方向就如同劇名，以主 角貞年為中心，帶動周邊人物和梅蘭國劇團內部的敘事。若集數更多的話，本來是可以擴 大故事的，很可惜無法如願，因此感到非常遺憾。 - 有原作粉絲對於尚未公開選角的人物「芙蓉」感到好奇。 鄭知仁導演：芙蓉是一個煞費苦心的角色，就像電視劇《大長今》劇中的長今和今英的關 係一樣，不過在電視劇《貞年》中，我認為有必要集中在貞年和英瑞的關係。兩者的關係 奠基於梅蘭國劇團團長素福和貞年的母親容禮的關係。雖然芙蓉這個角色在電視劇改編的 過程中消失了，但芙蓉的情緒被融入到其他角色之中，儘可能的被表現出來。若說還有什 麼其他期許的話，無非就是希望收看電視劇之後，因此感到有趣和覺得好奇的觀眾們能夠 轉移到原作上，一起感受原作的世界觀，要是能夠那樣的話，我就就別無所求了。 彼此之間漸漸地被對方感染…… - 我們來談談角色吧，如何將 1950 年代的樣貌融入劇中人物？ 徐伊萊作家：其實在創作《貞年》時，比起時代劇、更集中於角色各自的人物和關係。因 為我畢業於女子國中、女子高中，因為高中時有過宿舍生活的經驗，所以非常熟悉在一個 空間裡女孩們熙熙攘攘的情況。在看《大長今》的時候，也像自身的經驗般輕易地接受了 小宮女們之間的關係。以《大長今》和《衣袖紅鑲邊》等作品和過去的經驗為基礎，塑造 了《貞年》中的人物架構。 娜蒙作家：我也差不多。高中時過了整整三年的宿舍生活，真的很有意思。女孩們在一起 什麼都做，但描寫這種情況的作品並不多，所以想著就算當時沒有，以後我也一定要畫出 來，在《貞年》中並未包含時代樣貌的敘述，而是致力於描繪能令讀者產生共鳴的故事和 關係。 鄭知仁導演：電視劇《貞年》也是如此。即便時代不同，當時十多歲和二十多歲的左右的 女性應該也和現在差不多，即便有著諸多的限制，但一定也會有夢想和目標，為了想要凸 顯這部分，在讀劇本的時候經常和演員們聊天。回想起來，似乎沒有像這樣以十多歲的後 半到二十多歲前半這個區段的女性角色為主的時代劇。 - 在《貞年》這部作品中的人物大部分都經歷了苦難的成長，而其中變化最為明顯的是貞 年。可以請兩位作家和導演介紹一下對貞年這個角色嗎？ 徐伊萊作家：我常和娜蒙作家提起，貞年根本活的像隻狗 (笑)。 娜蒙作家：不管大家說是冰的還是燙的，總要伸出自己的一隻腳親自去碰一下才說：「好 燙啊！」的小狗。反之，若是英瑞，一旦知道很燙，就絕不會接近。 鄭知仁導演：沒錯，英瑞是那種學以致用的人。可能因為最近在進行後期製作的關係，看 了電視劇前半部，覺得貞年就像沾了泥的馬鈴薯 (笑)。 若玉景是順利成長的王子，那麼 貞年更接近與兄弟們爭搶自己位置的王子。在原作中打破了梅蘭國劇團的默契原則，儘管 最終也不是王子、而是以石匠的角色登場，但這一切的過程就是所謂的「貞年」。雖然稍 微脫離了傳統國劇，但卻展現了不同層次的魅力。 - 兩位作家看了電影《下女》中的金泰梨演員之後，以她為原型形塑了貞年的樣貌，而金 泰梨演員也接演了貞年這角色。 徐伊萊作家：「這是真的嗎？」天啊，這樣真的可以嗎？ 娜蒙作家：因為不想失望，所以一直到正式開始拍攝之前，始終抱持著「不，也有可能不 行。」的心態。到現在也不敢相信這件事是真的，大概要看到電視劇才會有實感吧？ 鄭知仁導演：泰梨真的很棒。她甚至連貞年經歷考驗的過程也很好地詮釋了，感覺遇到了 不可能存在這個世上的藝術家。 - 英瑞與堅硬冷漠的外表不同，內心很脆弱。雖然是有趣反派角色，但要將那些表現出對 於創作者和演員來說似乎都不是容易的過程。 徐伊萊作家：是個高冷、不太好相處的人……是貞年最初見到英瑞對她的評價，這也是我 對英瑞的印像，但看著內心脆弱的她打破本人的認可欲望和防禦機制走出來的樣子，感到 很開心。 鄭知仁導演：雖然英瑞是梅蘭國劇團裡的純血派，但在遇到貞年後，逐漸發生了變化。我 想好好地展現兩人相遇前後變化的差異。唱歌、跳舞和國劇演技等等需要努力的練習的部 分很多，我想叡恩應該非常辛苦。另外，特別拜託叡恩的部分是正確的發音。英瑞有首爾 吝嗇鬼的一面，而貞年則使用全羅道方言，所以想在這部分做出明確的差異。 - 演員鄭恩彩為了飾演玉景首度挑戰了短髮造型。 鄭知仁導演：根本就是王子 (笑)。演員在現場經常被稱為王子。 本人也越來越有玉景的 樣子，剛開始拍攝少女粉絲蜂擁而至的場面時有些尷尬，但後來慢慢就能以「妳們怎麼又 來了」的態度熟練地應對。 - 玉景的身邊總是有惠良。惠良有實力且野心勃勃，所以鮮少讓出主演位置。 鄭知仁導演：所以允慧辛苦了。因為擁有女性國劇最優秀女演員的光環，所以在熟悉唱歌 和跳舞方面做了非常多的努力。 娜蒙作家：在 NAVER 網漫中，畫惠良的時候也是最賣力的。 因為有很多五鼓舞和劍舞等 跳舞的場面，為了要表現出這個人為什麼登上最高的位置，所以只能更認真地作畫。 鄭知仁導演：(看著徐伊萊作家) 只用文字來表達應該很容易吧？ 徐伊萊作家：站在只需要用文字來表達的立場來看，確實很輕鬆。只要用「惠良的舞跳得 非常帥氣」，簡單的一句話就能帶過 (笑)。 惠良有著梅蘭國劇團大姐大的一面，當劇團 中各方勢力相互較勁，惠良是能夠為了守護己方人馬而不惜一切的人。為了展現惠良的這 種面貌，在趕走團員道英時，也要穿著帥氣的雙排扣風衣現身。 - 演員文素利飾演了容禮這個角色。 鄭知仁導演：容禮這個角色牽動了電視劇初期的情緒，因此慎重考慮選角。在確定邀請演 員文素利出演容禮這個角色之前，我和她開了會，她問道：「妳是因為知道我學過盤索里 才聯絡我的嗎？」後來才知道，文素利演員在二十多歲時，因為參與話劇演出的關係，學 過盤索里。在網漫和唱劇《貞年》中，我最喜歡的場面是容禮和貞年演唱《秋月滿庭》的 場景，因此，也產生了要好好地詮釋這個場景、製作出不亞於唱劇的版本。不久之前，才 編輯了容禮和貞年演唱《秋月滿庭》的場面，覺得幸好當初找了文素利演員來飾演容禮這 個角色，讓我有了一瞬間雨過天青、柳暗花明又一村的感覺。 生動、躍然紙上和前進的動力…… - 在創作和執導《貞年》的劇中劇時主要參考了哪些資料？ 鄭知仁導演：基本上能參考的資料非常少。雖然非常認真地進行了調查，還去見了第一代 女性國劇演員曹英淑老師 (1934-)，但還有更多想瞭解的東西，所以向作家們要了資料。 徐伊萊作家：那時候我就把我手上的國劇劇本給了知仁導演做參考，但那不是 1950-1960 年代的劇本，而是 1980-1990 年代在 KBS 播出過女性國劇，當時製作出來的劇本有三本 左右，是好不容易才從忠南大學的圖書館裡找到的東西。 鄭知仁導演：那些劇本真的很有用。因為必須要另外製作劇中劇的劇本，所以參考了那些 劇本去決定要把重點放在哪些地方，特別是在美術方面，像是如何佈置舞臺和該準備哪些 道具的部分。 - 在《貞年》一劇中，除了《春香傳》那種實際存在的劇目外，像《雙塔傳說》這樣的創 作劇也將在電視劇中以劇中劇的形式呈現，親自創作或執導的過程似乎並不容易。 徐伊萊作家：選定《春香傳》作為第一部劇中劇，現在想想也是一件好事。《春香傳》不 僅廣為人知，更重要的是它有非常多的資料可以參考。而《自鳴鼓》、《傻瓜溫達與平岡 公主》和《雙塔傳說》都是創作劇，其中《雙塔傳說》是重新演繹了被稱為女性國劇傳說 的《無影塔》，而《傻瓜溫達與平岡公主》和《自鳴鼓》是從韓國傳說和民間傳說中獲得 了靈感的作品，這些作品在現代人的眼中，存在著是浪漫、還是暴力的模糊地帶。雖然想 好好地去改編這些部分，在《傻瓜溫達與平岡公主》中平岡公主被描寫成受害者，但在我 所創作的《傻瓜溫達與平岡公主》中，把公主改寫成選擇了自己的野心、而非愛情時，會 發生什麼事為中心，將整個故事串起來。 娜蒙作家：《自鳴鼓》、《傻瓜溫達與平岡公主》和《雙塔傳說》的舞臺和服裝大部分取 自現代劇，觀眾很容易能夠想象。以《春香傳》為開端，隨著劇情的發展，我覺得如何去 詮釋才能展現出戲劇性、並生動地感受到貞年的感情確實不容易。 鄭知仁導演：兩位作家在原作中的優秀表現，讓身為電視劇導演的我在執導過程中感受到 茫然的時刻很少。女性國劇的舞臺妝扮非常華麗，但又不能完全重現令現代觀眾產生反感 情緒，所以團隊裡負責服裝、化妝、拍攝和照明的人員也一起參與了定妝。即便只是簡單 地畫眉毛，也要配合相關的考證，找到不會令觀眾感到太過負擔的平衡點。另外，我認為 梅蘭國劇團的成敗取決於舞臺演出，下了很大功夫在「如實地呈現」或「不過度華麗」之 間做權衡，在拍攝《雙塔傳說》時，還曾和攝影導演有過這樣對話，因為是最後一場的演 出，也是貞年和英瑞一起登臺的瞬間，這次就不要太拘泥於考證，投入所有的一切，帥氣 地去拍攝吧！如此一來，梅蘭國劇團的日常透過這種方式被如實地呈現出來，但舞臺上的 國劇就讓人感覺到不是很真實。 - 電視劇《貞年》下半年就要公開了，有什麼希望觀眾們特別注意的部分嗎？ 鄭知仁導演：我希望觀眾能注意劇中劇的部分。我們的團隊裡有安排專門負責舞臺演出的 老師，由老師負責規劃要如何與現代劇做出區別，對要採用古典劇、還是樂劇形式進行很 多討論。對於嘗試將舞臺融入到電視劇中這件事覺得很神奇，也為此做了非常多的努力。 - 兩位作家對於電視劇《貞年》有什麼特別期待的部分嗎？ 娜蒙作家：在 NAVER 網漫中， 對劇中劇的呈現是有限的。因為網漫中看不到動作、也聽 不到聲音，所以不得不只能省略劇中劇的部分，會在電視劇中會被呈現出來，我對精心設 計的舞臺場面感到非常期待。 徐伊萊作家：很好奇演員們如何詮釋角色人物。即便是同樣的貞年，我想像中的貞年和演 員看過、再重新詮釋的貞年也會有所不同。對於演員們會如何把這些角色轉化成自己的角 色這一點感到非常好奇。 本文禁止任何形式轉載或擷取。 為了知仁導演翻譯了這篇專訪，但看完 (很歌仔戲的) 國劇版預告我覺得自己不太行 XD https://youtu.be/FDIKF76xVOk -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.org.tw), 來自: 1.34.89.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttweb.org.tw/KoreaDrama/M.1724928493.A.8EE

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