→ samsam80821 : 十幾年的遊戲了 正常 10/12 23:53
噓 qwer338859 : 你確定要拿這個吹?本人都說是預判了 10/12 23:53
推 lonelyQQ : 沒有這些老人醜操作老觀眾也跟不上 10/12 23:54
→ nadleeh : 球z早就被打爆了 10/12 23:54
→ qqxu5 : 以前營運哪有現在複雜，隨邊抓天梯高端就能上 10/12 23:56
→ t20031210 : 遊戲基數少，本來頂尖強度就會下降== 10/12 23:57
推 yarn08 : 你翻翻Faker全盛時期操作就好了.. 10/12 23:59
→ orcazodiac : 李星你現在去找個高端專精也各種神踢精華 10/13 00:00
→ nadleeh : 集錦現在也一堆 10/13 00:00
→ orcazodiac : 看S3、S4有一個基礎的r閃就吹上天了 10/13 00:01
→ orcazodiac : 選手的整體技術是在累積的 10/13 00:01
→ qwer338859 : 現在隨便一個選手回S3都可以爆殺所有人 10/13 00:01
→ qwer338859 : 遊戲理解差那麼多 10/13 00:02
推 tomlee1130 : 光換線就殺爆了，現在換線細節多到爆…… 10/13 00:03
推 jason401310 : 隨便爆殺，結果兩年決賽都是小虎Deft這些老人 10/13 00:03
→ orcazodiac : 因為這些老選手才是積累最多的 優勢最大應該是中生 10/13 00:04
→ nadleeh : 說他們比以前強又不信，那也沒辦法 10/13 00:04
→ orcazodiac : 代那一群 10/13 00:04
→ jason401310 : 最愛瞎吹的左右手至今連地板都沒摸到，太爆殺了 10/13 00:04
→ ahomegod : S3至少還有FAKER S2有什麼有幾個後面還有打世界賽 10/13 00:04
→ jason401310 : 有從那時候看過來都知道這些人下滑多少 還在比較強 10/13 00:05
→ nadleeh : 還在下滑多少 10/13 00:05
→ orcazodiac : 真的有興趣可以回去翻以前的8強以上賽事 10/13 00:05
→ luck945 : 你現在去翻以前的比賽，我怕你看不下去 10/13 00:05
→ orcazodiac : 對比一下現在 會發現那時候一堆很離譜的失誤 10/13 00:06
推 yuanmi1283 : 以前的八強四強打的比入圍賽還下飯 10/13 00:06
→ jason401310 : 就地板變高而已，天花板就那樣 10/13 00:06
→ yuanmi1283 : 都有影片可以翻 10/13 00:06
→ orcazodiac : 不是選手誰比較強 是"選手整體"技術和觀念在累積 10/13 00:07
→ card101 : 笑死 跟棒球老說元年比較強邏輯真像 10/13 00:07
→ nadleeh : 天花板 那用李星比阿 10/13 00:07
噓 axsd : 還在以前喔 以前TPA還能拿世界冠軍 現在怎麼不行了 10/13 00:07
→ amos30627 : 到底提小虎deft幹嘛 是小虎C進決賽的嗎 是因為deft 10/13 00:07
→ amos30627 : 才奪冠嗎 10/13 00:07
→ orcazodiac : FAKER小虎頂多就是相比以前年紀大反應變慢/傷病導致 10/13 00:08
→ jason401310 : 所以其他隊伍更強的對位怎麼不殺穿他們？ 10/13 00:08
→ orcazodiac : 操作變得相對以前有些智障 但觀念意識只會越積越多 10/13 00:08
→ orcazodiac : FAKER打以前那群就是隨便亂殺啊 現在常常對線就輸一 10/13 00:09
推 Hosimati : 現在一堆抖音幹片，以前有什麼特別操作 10/13 00:09
噓 Athchen : 只比中路喔？T1 除了老鬼其他幾歲 10/13 00:09
→ owhfr69c : S5雷茲很OP，怎麼只有Faker拿起來亂殺，其他人?? 10/13 00:09
推 n20001006 : 純純尬幹古 10/13 00:10
→ owhfr69c : LCK老人很多，但至少還有年輕人在拚 10/13 00:10
→ amos30627 : 去年小虎贏的場幾把跟他有關啊 10/13 00:10
→ owhfr69c : 以前戰術開發理解，沒有之後那麼多資訊交換 10/13 00:11
推 jason401310 : 所以他在混怎麼不殺穿他送他回家==?? 10/13 00:11
→ nadleeh : 所以有要好好看操作嗎 還是在那打滾 10/13 00:12
→ amos30627 : 因為雷茲剛重製 沒幾個人有練 也可以說沒意思到他很 10/13 00:12
→ owhfr69c : 三兵營怎麼輸? S5 AHQ不就示範過了~難道忘了? 10/13 00:12
→ amos30627 : 強 Ryu有掏雷茲出來 也有贏 10/13 00:12
→ jason401310 : 操作進步了又不等於競技力提升，兩回事啊== 10/13 00:12
→ jason401310 : 我也多次強調地板一定每年堆高 10/13 00:13
推 amsmsk : 現在操作比以前好吧 光對線就差很多了吧 10/13 00:14
推 s210125 : 整個操作觀念都進步吧 印象中ziv 自己都說他看S5比 10/13 00:14
→ owhfr69c : 雷茲S5 OP 直接對位讓對手罰站直接定到死! 超噁心 10/13 00:14
→ s210125 : 賽覺得自己達瑞斯玩得很醜了（印象中是說連招沒連 10/13 00:14
→ s210125 : 好） 10/13 00:14
推 nadleeh : 看以前的gank超搞笑 10/13 00:14
→ ARTORIA : 以前是都在拚殺人跟單殺 10/13 00:15
→ owhfr69c : S5 FW AHQ 兩隊都到八強，但之後就一路在16強 10/13 00:15
→ amos30627 : 貴古豚去看以前比賽就知道了 10/13 00:15
→ owhfr69c : 人家是會進步，你沒晉級那就是你不夠強 10/13 00:16
→ ARTORIA : 現在除非差距過大 不然怎麼單殺 10/13 00:16
推 jason401310 : 看了，小虎Deft就是八強咖，結果現在能打到決賽 10/13 00:16
→ nadleeh : lms隊伍肯定也是進步的阿 就沒別人幅度大 10/13 00:16
→ owhfr69c : 小虎至少還有shy哥(看能不能請神s8自己) 10/13 00:17
→ nadleeh : 你就沒看啊 裝什麼 10/13 00:17
推 azc3144 : 這個問題看玩家人數就可以知道 沒什麼好說 10/13 00:17
推 jason401310 : 證據擺在這邊你不信，要打高空那可以不用來討論 10/13 00:18
→ qwer338859 : 小虎DEFT都拿過MSI代表特定版本他們隊就是最強 10/13 00:18
噓 dirk30000 : 好了啦 10/13 00:18
→ s210125 : 羊駝沒那些隊友c他真以為他那年能進決賽喔 10/13 00:18
→ qwer338859 : 這樣叫八強咖? 10/13 00:18
→ owhfr69c : deft不就決賽影響力還好，看原神哥 kingen zeka開掛 10/13 00:18
推 amsmsk : 賽制對手都不同 這樣比也怪怪的吧 10/13 00:18
→ qwer338859 : 往回推幾年DEFT也有四強阿 還是撞冠軍 10/13 00:19
→ jason401310 : 決賽混他也是打到那了，多少人混不到 10/13 00:19
→ nadleeh : 證據就是擺當時比賽錄像，而不是八強四強決賽什麼的 10/13 00:19
→ nadleeh : 在那耍寶 10/13 00:19
→ owhfr69c : DRX當年奪冠的BP策略也不錯，一堆絕活角可以扛Ban 10/13 00:19
→ amsmsk : lol每年都在變 直接這樣比也挺幽默 10/13 00:19
→ jason401310 : 那你看這篇文就好了，當時冠軍就能預判躲了 10/13 00:20
→ orcazodiac : 要看選手年份 影響力最大也是中生代啊 10/13 00:20
→ s210125 : 冠軍輔助原神哥 版本之子zeka 時一上kingen 絕活到 10/13 00:20
→ s210125 : T1要ban 的小p deft 決賽還真沒他隊友亮眼 10/13 00:20
→ amsmsk : 現在比賽石頭人根本出不來啊 因為會被打爆 10/13 00:20
→ nadleeh : 現在又不是沒有 10/13 00:20
→ owhfr69c : 如果看S3 S4野區經濟 跟線上經驗值算法，根本屠殺 10/13 00:20
→ orcazodiac : 老一輩就剩大木FAKER媽寶了 小虎都是後面的選手了 10/13 00:20
→ amsmsk : 連預判機會都沒有 10/13 00:21
→ nadleeh : 當年冠軍很快就被殺爛了呢 10/13 00:21
→ qwer338859 : 光是兵線理解就可以讓s3那個時候的人怎麼輸都不知道 10/13 00:21
→ jason401310 : 現在也有啊，所以我才說上限根本沒變高 10/13 00:21
→ amos30627 : 提兩個隊上最爛的出來貴古 真的好笑 10/13 00:21
→ amsmsk : 然後線上理解差很多 10/13 00:21
→ s210125 : 盲視野躲一波被吹的好像以前選手人人能這樣躲 10/13 00:21
→ jason401310 : 因為提強的就是拿Faker，當然提混的才夠常態== 10/13 00:21
→ nadleeh : faker說自己比以前強你也不信阿 10/13 00:22
→ s210125 : faker bebe都說自己越來越強欸 10/13 00:22
→ owhfr69c : Faker對線一定輸年輕自己，但經驗累積太豐富 10/13 00:22
→ amos30627 : 以前faker也打不贏現在faker啊 更別說chovy那種 10/13 00:23
→ nadleeh : 不會喔 以前那對線真不能吹 10/13 00:23
推 jason401310 : 以前Faker打不打得贏現在的自己又沒法被證明== 10/13 00:23
→ qwer338859 : 角色差太多了 早期的劫線上都是拼殺的現在就幽默 10/13 00:23
→ owhfr69c : 支援觀念 兵線理解 資源團交換上，時代會更進步 10/13 00:24
→ nadleeh : 狂吹那種靈光一閃的操作 10/13 00:24
→ qwer338859 : 飛鏢人= = 10/13 00:24
→ jason401310 : 客觀事實就是十年前他是冠軍，十年後他還是 10/13 00:24
→ amsmsk : 現在faker對線肯定打爆s3 光拉兵線就虐了 10/13 00:24
→ amos30627 : S5 faker沙皇被笑的知道嗎 10/13 00:24
→ nadleeh : 他自己說的不信 靠自己體感 10/13 00:24
→ jason401310 : 那是單一角色熟練度又不是整體實力== 10/13 00:24
→ nadleeh : 客觀就是影片都在那 10/13 00:24
→ pb1101 : 要吹這種反應的怎不吹iboy，現在人呢 10/13 00:25
→ amsmsk : 整體實力就你講的比不出來啊 10/13 00:25
→ jason401310 : 現在他的刺客有他巔峰一半強嗎? 10/13 00:25
→ owhfr69c : iboy 秀隊徽後就下去了 10/13 00:25
噓 qwer338859 : 現在刺客角都被改成辣雞了要怎比? 10/13 00:25
噓 diemomfish56: 呃 你確定要吹這個? 10/13 00:25
→ nadleeh : 以前打團那麼幽默操作有瑕疵都能殺光了 10/13 00:25
→ jason401310 : 就是因為不能比我才只講客觀事實，小虎Deft成績在那 10/13 00:25
→ amsmsk : 超過吧 現在阿卡莉操作比以前數值劫難多了 10/13 00:26
→ nadleeh : 要比就拿操作比整天八強四強 10/13 00:26
→ amsmsk : 阿他們對手跟版本跟以前也不能比啊 10/13 00:26
→ nadleeh : 客觀個屁 10/13 00:26
→ jason401310 : 操作只是競技力的一部分，老哥 10/13 00:26
→ amos30627 : 刺客現在只會被壓在塔下 比賽根本出不來 拿刺客是？ 10/13 00:26
→ qwer338859 : 上次塔龍卡特劫出現在中路是啥時候? 10/13 00:26
→ nadleeh : 以前對面會塔下進化讓他殺 10/13 00:26
→ amos30627 : ？ 10/13 00:26
→ owhfr69c : 版本不同就真的難比較，想想S7的死人魔器版本 10/13 00:26
→ amsmsk : 到底哪裡客觀 10/13 00:26
→ jason401310 : 那你幹嘛拿Faker S5沙皇出來比==機制都改多少了 10/13 00:27
→ amos30627 : 隊友都不同了 客觀個鬼 10/13 00:27
→ amsmsk : 因為改難玩了阿 10/13 00:27
→ s210125 : 操作只是競技力的一部分 啊現在平均操作更好 觀念 10/13 00:28
→ s210125 : 更是絕對屌打以前 你還要講什麼 的就是全面贏嗎 10/13 00:28
→ amos30627 : 沙皇以前多強知道嗎 現在faker回去玩會殺爆 10/13 00:28
→ qwer338859 : 以前沙兵存活時間超久 攻擊距離超長 10/13 00:28
→ jason401310 : 所以我一直在說地板會堆高== 10/13 00:28
→ amsmsk : 所以競技力提升阿 10/13 00:29
→ jason401310 : 但是上限沒競爭根本沒提升多少，都一攤死水了 10/13 00:29
→ amsmsk : 地板堆高沒提升啊 10/13 00:29
→ s210125 : 地板堆高不就競技力提升 大家的底線都越來越高 10/13 00:29
→ s210125 : 上限沒提升到底是哪裡得出來的結論 什麼叫做比賽的 10/13 00:30
→ s210125 : 上限？ 10/13 00:30
→ jason401310 : 底線是一定越來越高，每年遊戲理解都在增加 10/13 00:30
噓 lala5333 : 拿這個吹 笑死 球z s3就跟屎一樣了我不敢想像他繼 10/13 00:30
→ lala5333 : 續打gpa粉的幻想會崩成怎樣 10/13 00:30
→ nadleeh : 舉一個s3就被殺爛的 那至少s2 s3選手進步很多吧 10/13 00:31
→ amos30627 : 每年都在進步啊 尤其對線強度一直拉高 大概S7 S8開 10/13 00:34
→ amos30627 : 始只要對線不行一定淘汰 懲罰到你崩線 10/13 00:34
→ owhfr69c : 球Z不就李星不會玩自動被環境淘汰掉 10/13 00:37
推 jason401310 : 這兩年都是有觀念，操作下滑的老選手打到決賽 10/13 00:38
→ amsmsk : 能不能打到決賽就看籤跟當下狀態阿 10/13 00:39
→ jason401310 : 不是整隊都是觀念好，操作好的中生代選手 10/13 00:39
推 cool10528 : 現在只是比較少人選石頭人這種角色，不是閃不掉 10/13 00:40
→ amsmsk : 打輸不就代表其實沒這麼好ㄚ 10/13 00:40
→ amos30627 : 知道T1平均年紀最小嗎 儘管有faker 10/13 00:40
→ jason401310 : 所以他們兩年打到決賽，但是對手呢？DEFT 小虎 10/13 00:41
推 hsueh00 : 笑死人 不會看比賽可以不用看 現在隨便一隊世界賽隊 10/13 00:42
→ amsmsk : 所以小虎被車三場啊 10/13 00:42
→ hsueh00 : 伍甚至psg也是吊打以前冠軍 10/13 00:42
→ jason401310 : 但他還是打到決賽了 10/13 00:42
→ amsmsk : 所以呢 10/13 00:42
→ jason401310 : 所以競技力沒有提升啊，也就那樣 10/13 00:43
→ amsmsk : 你自己說有提升的耶 10/13 00:44
→ amsmsk : 對不起 我說錯了 你是對的 10/13 00:44
推 jason401310 : 真正有提升的話這些人應該沒辦法用經驗彌補，一定會 10/13 00:51
→ jason401310 : 有觀念好操作也好的選手來淘汰他們，早期一堆下滑都 10/13 00:51
→ jason401310 : 被丟板凳才不斷進步，現在就是老人排列組合 10/13 00:51
→ amos30627 : 巔峰小虎以前還在RNG 常就被對岸說很混了 轉TOP虎靠 10/13 00:51
→ jason401310 : 這和地板堆多高沒有關係 10/13 00:51
→ amos30627 : 長手+吸奶還打輸牛古力 舉混子出來不知道要幹嘛 10/13 00:51
噓 tim8177414 : 貴股賤今 真的不用欸 10/13 00:52
→ s210125 : 這什麼邏輯 老選手不能提升嗎 老選手打進決賽=競技 10/13 00:54
噓 Scott850205 : 原文很廢 你回的更廢 10/13 00:54
→ s210125 : 力沒提升？請問他們的隊友不是人嗎？ 10/13 00:54
噓 lala5333 : 沒有新血不代表不能進步啊 邏輯死了喔 10/13 00:54
推 jason401310 : 照你的邏輯牛骨力才是那個跟不上被淘汰的，他只是S1 10/13 00:55
→ jason401310 : 0冠軍，小虎S13亞軍 10/13 00:55
→ lala5333 : 不看反應你去看以前的換線 以前的單帶 以前對物件 10/13 00:56
→ ilove640 : 你不能拿一兩個頂尖來說現在這些人很醜啊 去年oner 10/13 00:56
→ lala5333 : 視野的掌控放到現在大概都是外卡等級甚至更爛 硬要 10/13 00:56
→ lala5333 : 貴古有夠智障 10/13 00:56
→ ilove640 : 穿冰箭開團 guma盲視野貼牆閃現躲冰箭 難道反應很慢 10/13 00:56
→ ilove640 : 嗎= = 10/13 00:57
→ amos30627 : nuguri是自己不想打了好嗎 10/13 00:57
→ s210125 : s13冠軍成員 除了老鬼哪個不是新血？ 10/13 00:58
推 ADIE2 : 老選手跟新選手的差距遠比你想像的大吧 新人進入 10/13 00:58
→ ADIE2 : 門檻太高了 所以才剩一堆老屁股再打 因為老屁股強呀 10/13 00:58
→ ADIE2 : 以前神招現在都基本招 兵線理解也不是新人能比的 10/13 01:00
推 jason401310 : 所以真的越來越強完全可以有一組配置和T1一樣但是中 10/13 01:00
→ jason401310 : 路更年輕的打出來，但就沒有啊 10/13 01:01
→ ADIE2 : lol已經不是只有比操作了 營運也很重要 10/13 01:02
→ lala5333 : 我很佩服你的邏輯能力 更佩服還願意跟你繼續辯的人 10/13 01:03
→ lala5333 : 10/13 01:03
→ amos30627 : 現在比賽團戰盡量都不給你操作反應空間了 就要給你 10/13 01:03
→ amos30627 : 死 10/13 01:04
推 Jungle520 : 這比喻也是很奇妙，以偏概全 10/13 01:15
推 a16625t : 不要看嗨賴好嗎 要去看整場比賽 操作一定是現代屌打 10/13 01:19
→ a16625t : 以前 觀念更不用說 以前甚至連塔皮塔減傷都沒有 10/13 01:19
→ littlebonnie: 這根本瞎說 轉線運營都進化多少了 10/13 01:25
→ littlebonnie: 低端垃圾連遊戲都沒安裝過吧 10/13 01:25
噓 toff887 : 職業化後當年最C的麻椅連世界賽都沒得打，老哥你啥 10/13 01:25
→ toff887 : 說呢？ 10/13 01:25
推 lb01833364 : TOYZ是被那群辣雞隊友害到 當年不輸雙八強的MAPLE 10/13 01:42
→ lb01833364 : 西門 10/13 01:42
推 sadmonkey : 以前反應真的比較好，現在更多是整體大局觀提升 10/13 01:56
噓 JRSmith : 所以球z是整天有這種操作嗎 10/13 02:52
→ RumiManiac : Toyz 不是他的問題吧，那啥垃圾隊友 10/13 03:11
→ RumiManiac : 丁特都能進世界賽那才可悲 10/13 03:11
→ nadleeh : 集錦豚就繼續吹吧 10/13 03:13