推 amilkamilk : 同意，死刑都沒辦法遏止犯罪了，體罰怎麼可能有用07/02 08:02
→ century1211 : 同意！07/02 08:44
推 amilkamilk : 這個世界只要有愛有方法，根本不用任何處罰 07/02 09:21
推 nieco : 也不是說不用處罰 是要花更多精神和方法07/02 09:48
→ suction : 不用處罰是可以的，我個人是不處罰 07/02 09:49
推 nanaling : 謝謝分享 07/02 10:13
推 ship1228 : 不體罰，但處罰不可能不要吧，不然等著被社會處罰07/02 10:16
推 kirbycopy : 家暴和體罰還是差很多的 07/02 10:24
→ TERIYAKI : 容許處罰+1 但方法很多 我家是不准看電視或扣零用07/02 10:29
→ TERIYAKI : 其實社會會用更多方式處罰 還是得讓他們理解這環節07/02 10:29
→ TERIYAKI : 我兒班上問題學生被罰打掃 就舉報老師了 我覺得不行07/02 10:30
→ TERIYAKI : 有些孩子被寵到無法接受被罰被糾正 通常是家長造成 07/02 10:32
→ suction : 可以不處罰 只是很辛苦 不過辛苦三四年後面就很輕鬆07/02 10:35
推 condenza : 不支持體罰也不是把體罰拿來跟家暴相提並論吧07/02 10:35
→ suction : 學校裡面行為干擾的孩子可能並不是沒有處罰 而是家07/02 10:36
→ suction : 長沒有原則 能堅持原則的家長是可以不用處罰的 這 07/02 10:36
→ suction : 個概念可能有些人無法接受 但就是沒有辦法想像而已 07/02 10:36
→ suction : 不是辦不到07/02 10:36
→ suction : 不過這篇是在講體罰壞處 我覺得不體罰很低標 能不07/02 10:37
→ suction : 能不處罰是另一回事了07/02 10:37
→ TERIYAKI : 但每個人的背景條件不同 對他們而言可能就是"辦不到07/02 10:37
→ suction : 這篇說的是連不受傷的體罰都是負面的 家暴更不用說 07/02 10:38
→ suction : 辦不到不處罰那就辦不到吧 這篇強調的是不能體罰07/02 10:39
→ suction : 我在推文回覆其他版友的是「我」不處罰 那是我的07/02 10:39
→ suction : 堅持 跟內文無關 07/02 10:39
→ suction : 雖然說來很哀傷 但先求不體罰吧…很多人連不體罰都07/02 10:40
→ suction : 辦不到了 07/02 10:40
推 chiao218 : 謝謝這篇分享，今天早上因為自己沒睡好情緒暴走怒吼07/02 11:06
→ chiao218 : 了犯錯的孩子，一樣的事情在我有睡好的時候不會發 07/02 11:06
→ chiao218 : 生，有時候對於自己的失控還是很挫折，只能反覆練07/02 11:06
→ chiao218 : 習多深呼吸，生氣的時候多想一下其他無謂的事情，07/02 11:06
→ chiao218 : 希望自己能越來越好07/02 11:06
推 eesuoynac : 推推 07/02 11:13
推 quiet93 : 很累的時候，就直接說我很累，我沒睡飽，所以沒耐 07/02 11:43
→ quiet93 : 心 07/02 11:43
→ quiet93 : 其實小孩子懂，家人都是互相包容的07/02 11:43
→ quiet93 : 我們可以包容小孩想睡覺的盧小，其實小孩也有能力 07/02 11:44
→ quiet93 : 接納我們07/02 11:44
推 GaNH3 : 推～感謝分享有邏輯因果關係的處罰07/02 11:48
推 iamis : 認同S大提到的 自然後果對孩子來說就是一種負增強 07/02 13:01
→ iamis : 反而那種沒有辦法連結錯誤行為的「處罰」對孩子來07/02 13:01
→ iamis : 說根本無法理解它跟錯誤行為的連結（也許當下會停 07/02 13:01
→ iamis : 止這個行為）但因為沒有連結跟理解 錯誤行為還是不 07/02 13:01
→ iamis : 斷發生 07/02 13:01
→ iamis : 然後處罰的大人就繼續爆氣 甚至加重處罰強度07/02 13:01
推 tin0319 : 推，謝謝分享，也推內容補充。跟樓上chiao大一樣，07/02 13:15
→ tin0319 : 有沒有睡飽會影響一早對孩子的態度，也是每次都很07/02 13:15
→ tin0319 : 後悔07/02 13:15
推 sv1723 : 推 原則很重要 但我是偏適時處罰的 小時候被打過07/02 13:26
→ sv1723 : 但媽媽講得很清楚原因 我和妹妹都可以理解（自己錯07/02 13:26
→ sv1723 : 了） 不過有些父母在教養上可能變成只是 打或不打 07/02 13:26
→ sv1723 : 的2選1 不是打爆就是寵爆 如果不做教養功課很難堅07/02 13:26
→ sv1723 : 守原則 當父母果真是修行啊07/02 13:26
推 yunicew : 推原則一致性07/02 13:31
推 whiskela : 我猜可能也是要自己創造邏輯性？我家唯一一件的處罰 07/02 13:39
→ whiskela : 就是如果拉貓咪尾巴就不能看短片，其實也是想不到更 07/02 13:39
→ whiskela : 好的辦法阻止他所以才嘗試這種方式：你拉貓咪尾巴讓 07/02 13:39
→ whiskela : 貓咪很不舒服，所以我們也會做一件讓你不舒服的事情07/02 13:39
→ whiskela : （不能看短片）讓你體會貓咪被拉尾巴的感覺 07/02 13:39
→ whiskela : 但效果驚人，自從執行之後實際被處罰到只有兩次，貓07/02 13:39
→ whiskela : 咪終於可以放鬆的閒晃07/02 13:39
推 quiet93 : 我個人覺得剝奪是很好的做法，但是一開始會一直卡在 07/02 13:46
→ quiet93 : 關聯性，我一直希望找“自然後果”的剝奪07/02 13:46
推 whiskela : 我家貓對小孩完全沒有攻擊性（換做我們拉他尾巴扯他 07/02 13:47
→ whiskela : 毛皮早就被咬了）以至於根本沒有自然後果可以用，貓 07/02 13:47
→ whiskela : 不爽發洩也是都找我們（A惹他他咬B這樣，相當極端） 07/02 13:47
推 quiet93 : 加上我希望小孩遵守彼此約定的點心和電視時間，所以07/02 13:48
→ quiet93 : 我在這兩項就不會剝奪，這樣可以讓點心跟電視時間固07/02 13:48
→ quiet93 : 定07/02 13:48
→ quiet93 : 我後來思考的就是“選擇自由”，能遵守有自由，沒07/02 13:49
→ quiet93 : 遵守沒自由07/02 13:49
→ whiskela : 於是小孩在旁邊觀察這一切覺得這真是太有趣了，就會07/02 13:49
→ whiskela : 時不時想玩（我暈）但還好後來用這種理由小孩完全買 07/02 13:49
→ whiskela : 單，終於結束長達一年的鬧劇（？）07/02 13:49
→ quiet93 : 例如我希望小孩一回到家就整理便當盒跟書包，小孩07/02 13:50
→ quiet93 : 跟我要求希望先玩+吃完飯再放，我就協調成吃完立刻07/02 13:50
→ quiet93 : 放 07/02 13:50
→ quiet93 : 但是一旦沒遵守，就失去這項選擇的自由 07/02 13:50
→ Mareencat : 推這篇07/02 14:30
推 huiwe : 推 我家也是不處罰，所以要花時間想自然後果，一直 07/02 15:54
→ huiwe : 都是在腦力激盪。從不罰站，因為媽媽自己無法想通罰 07/02 15:54
→ huiwe : 站跟事件的關聯性。07/02 15:54
推 whiskela : 真的，我覺得有耐心處變不驚的說上百上千次都不是問07/02 17:04
→ whiskela : 題，而且小孩都會聽只是衝動控制實在太不怎樣而已（ 07/02 17:04
→ whiskela : 關係真的才是教育的起點，關係好其實小孩配合度就越 07/02 17:04
→ whiskela : 高）。越大其實越能看出他逐漸有在緩和，比較麻煩的 07/02 17:04
→ whiskela : 是貓真的老了沒辦法再繼續等他（壓力大到把自己舔到 07/02 17:04
→ whiskela : 禿毛了....），只好祭出不同手段（？）不能改變貓咪07/02 17:04
→ whiskela : 的生活環境又等不了孩子腦子神經元長好，難啊07/02 17:04
推 gudetamaking: 認同這篇。小時候被體罰，長大很感激，這是什麼斯德 07/02 17:29
→ gudetamaking: 哥爾摩症候群啊…打人就是暴力，還需要合理化這件事07/02 17:29
→ gudetamaking: 情就很詭異07/02 17:29
推 quiet93 : 我家重獲自由是“媽媽，再給我一個機會”XD 07/02 17:41
推 quiet93 : 所以就是媽媽規矩執行一次，再給他們協商的規矩執 07/02 17:43
→ quiet93 : 行的機會07/02 17:43
推 quiet93 : 我覺得這種做法很有效，執行起來也不困難，小孩因07/02 17:45
→ quiet93 : 為是自己的選擇，通常第二次機會就不會賴皮 07/02 17:45
推 lily5836 : 推07/02 17:51
推 quiet93 : 關於上廁所這件事情，我也想過很多，我女兒不願意07/02 17:58
→ quiet93 : 睡覺前被要求上廁所（源自於對自己能力的信心XD)， 07/02 17:58
→ quiet93 : 我也是順應她的選擇，當然自然後果（尿床/半夜被身07/02 17:58
→ quiet93 : 體叫起床尿尿所以做惡夢）只能共同承擔XD 07/02 17:58
推 quiet93 : 這部分我的情況好很多，因為外面公廁，我會叫我老 07/02 19:28
→ quiet93 : 公承擔XD 07/02 19:28
推 nanaling : 每次看到說打才會聽的，都很想問他們跟自己老公老婆 07/02 20:32
→ nanaling : 意見不合的時候可以接受打到聽嗎？ 如果不行那就只 07/02 20:32
→ nanaling : 是大欺小而已 07/02 20:32
推 giselaa : 建立關係真的很重要 小孩是會想要得到愛的人讚美的 07/02 22:18
→ giselaa : 無法達到爸媽的要求他們自己也會難過 打罵效果真 07/02 22:18
→ giselaa : 的不大 大多是父母無法控制自己 身爲微亞斯兒的媽 07/02 22:18
→ giselaa : 媽 ㄧ天到晚都在生氣 真的好累 只能提醒自己怒氣跟 07/02 22:18
→ giselaa : 小孩行為要分開處理… 07/02 22:18
推 ESCAPEFROM : 推，一直很認同s大的想法 07/02 23:05
推 rainycat : 感謝a大還有推文其他大大提供的方法，受益良多！ 07/02 23:43
推 conniepai : 看到說應該打屁股，因為肉多的留言覺得莫名其妙， 07/03 02:23
→ conniepai : 所以那個人還是要打小孩的意思？ 07/03 02:23
→ conniepai : 老大不知道為什麼從來沒有成功罰站過，所以也沒有 07/03 02:23
→ conniepai : 對小的罰站了。07/03 02:23
推 Ccsteeker : 處罰如果還要考慮產生關聯性會讓多數家長難以下手07/03 08:14
→ Ccsteeker : ，建議一般家長還是要有處罰，但要多加說明，為什 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 麼會有這種處罰，處罰的原因是什麼，07/03 08:14
→ Ccsteeker : 比如，老師說你在學校沒有跟別人道歉，我聽老師說07/03 08:14
→ Ccsteeker : 我已經了解狀況，我知道你不是故意犯錯，當時很擠07/03 08:14
→ Ccsteeker : 你只是想要推開別人，你有其他方式可以做，你可以 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 不動或者遠離他或者告知他，都不用直接推，這樣容 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 易危險，而道歉不是你真的犯錯，這時候更多的表示 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 你的禮貌跟尊重你的同學，不代表你犯錯了，你犯的 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 錯是沒有展現禮貌跟尊重給同學，我必須有個處罰讓 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 你可以記得這事情，要注意禮貌跟別人的尊重，嗯， 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 今天晚上沒有點心，爸爸我也沒有點心，一起陪你， 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 明天我們再買點心。 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 我說的有點多，只是想說完整，免得有人誤會。不見 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 得這樣就要處罰，「我只是舉例」，還是可以有一個 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 「事後處理」，處分，處罰，請自己選擇字眼，也可 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 以不處罰看父母的手腕跟觀念方針，但是一般家長我 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 建議是循序漸進，慢慢朝向不處罰，我從5歲到現在6 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 歲也沒處罰過小孩了，也不要隨便處罰，必殺技是不 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 能常用，會麻痺。 07/03 08:14
→ Ccsteeker : 並用鼓勵，正向循環去補充，帶動他自己會自省，能 07/03 08:15
→ Ccsteeker : 夠主動解決問題，多鼓勵小孩面對錯誤。07/03 08:15
→ Ccsteeker : 另外為什麼我5-6已經很少很少處罰小孩，因為小孩表07/03 08:18
→ Ccsteeker : 現出能夠自省，願意直接承認錯誤，我覺得已經不需 07/03 08:18
→ Ccsteeker : 要處罰了，當然還是有，我也忘記是什麼了，兩年內07/03 08:18
→ Ccsteeker : 實在太少導致我不確定。07/03 08:18
→ Ccsteeker : 我也補充我的處罰不是傳統的打罵壓迫侮辱，只是很07/03 08:19
→ Ccsteeker : 簡單剝奪福利，拿走額外我給他的東西，平靜簡單的 07/03 08:19
→ Ccsteeker : 告訴他。 07/03 08:19
→ Ccsteeker : 當然不處罰的原因我也會說明，這也是一種變相鼓勵 07/03 08:24
→ Ccsteeker : ，讓他知道面對錯誤並且自省能夠有什麼好處。 07/03 08:24
→ yaokut : 處罰考慮關聯性，孩子真的比較能記住！接受度也相對 07/03 09:14
→ yaokut : 大，多幾次，他就會知道後續要面對的是什麼了。 07/03 09:14
推 zero2miffy : 推這篇，讓我思考很多，謝謝分享 07/03 10:40
推 sdp9338 : 體罰一直都是父母舒壓而已啊 哈哈哈哈哈 07/03 13:22
推 toyland : 我支持體罰、罰站罰跪打屁股大腿，但不是父母自己發 07/03 14:15
→ toyland : 洩情緒用的方式 07/03 14:15
→ toyland : 也支持在時間內剝奪他的某些娛樂跟自由 07/03 14:16
推 toyland : 甚麼用講的的愛的教育最沒屁用，小小孩用講的就能 07/03 14:19
→ toyland : 講道理還叫小孩嗎？大人用講的都未必能溝通了，一 07/03 14:19
→ toyland : 堆在外面餐廳大吵的小孩，父母不都講聲不要吵了然 07/03 14:19
→ toyland : 後繼續滑手機，小孩繼續吵 07/03 14:19
→ ningko416 : 不體罰絕對做得到，個人認為使用體罰的家長只是偷懶 07/03 14:20
→ ningko416 : 想快速看到自己想要的效果，而刻意忽略帶來更大的負07/03 14:20
→ ningko416 : 面影響，聽到統計研究科學分析點出體罰的問題，就回07/03 14:20
→ ningko416 : 一句我小時候也是被體罰大的還不是長好好，甚至很多 07/03 14:20
→ ningko416 : 時候，體罰是帶有宣洩自己情緒的成分、或宣示自己擁07/03 14:20
→ ningko416 : 有主導權；至於不處罰當然也做的到，只是耐心休養時07/03 14:20
→ ningko416 : 間意志力的問題罷了，也許是能力有限、或就是不想做07/03 14:20
→ ningko416 : ，那至少處罰小孩不要用沒因果關係的方式，例如不整 07/03 14:20
→ ningko416 : 理房間就不給你吃點心，這種前後無關聯的方式，無法 07/03 14:21
→ ningko416 : 讓孩子理解整理房間的理由目的，對自身的影響，進而 07/03 14:21
→ ningko416 : 達不到教養的目的 07/03 14:21
→ yaokut : 沒好好的，早就出事，或上新聞了阿 07/03 14:27
推 nanaling : 來鬧的不要理他 07/03 14:30
推 Jiuliano : 體罰本來就是暴力 07/03 16:32
→ mirrorKo : 體罰如果帶有情緒就不行了... 07/03 17:37
→ mirrorKo : 也有不體罰小孩教得很好的 07/03 17:37
推 nanaling : 所以配偶不帶情緒的揍到讓妳順從就可以了？ 07/03 17:42
推 shawncarter : 推補充 可以有空多說明不處罰相關的主題嗎 我相當 07/04 00:32
→ shawncarter : 有興趣 07/04 00:32