※ 引述《eagleofsouth (南方之鷹)》之銘言： : 其實這個題目的答案當然是相信TVBS : 可是為什麼有人會反智的去相信木炭？ : 木炭粉現在最喜歡吹噓的是14連勝！ : 我不知道他們有沒有刻意隱瞞不準的預測 : 但是所謂的「勝」，不過就是候選人的得票順序猜對而已。 : 這算哪們子的勝？ : 如果這叫勝，那2014年朱立倫對游錫堃的民調為什麼被罵聲連連？ : 那次的民調，所有民調都把朱立倫的民調做得太高，把游做得太低 : 可是順位還是對啊，大家都還是做出朱 > 游的民調啊。 : 照照木炭粉的標準，這叫一勝喔！ : 那大家在罵2014新北市長民調不準是在罵三小？ : 按照木炭粉的標準，這叫民調正確喔！ : 你就知道這標準有多可笑了！ : 再者，木炭如果這次連123名順序都預測錯了 : 以後還是可以拿14勝1敗來吹捧啊，繼續來帶風向。 : 我還是相信TVBS不會為了帶風向做假民調來砸掉自己的公信力！ TVBS當然不會做假民調, 現在問題不是造假的問題, 是預測能力的問題. 台灣有一部分的人沒有市話, 有另一部分的人沒有手機, 有一部分兩者都有. 如果這三部分的選民政黨傾向沒有差別, 只要把樣本做大, 民調就會很準. 然而, 現在這三部分的人政黨傾向有很大的差別. 才會有柯文哲在美麗島16.8%, 鏡新聞23.7%這種不太可能同時出現的結果 此時, 市話手機正確的加權才能推敲出正確的支持度, 然而, 我從來沒看到民調公司的問卷去研究上面我說的那個問題, 同時, 這是柯文哲這個生物第一次選總統, 完全沒有過去的經驗可以參考. 因此, 沒人知道市話手機應該如何加權是最接近現實的, 民調公司也只能全靠猜. 所以, 這次選舉沒有民調公司做假民調, 但是, 也沒有民調公司能權威宣稱自己民調最準, 包含TVBS在內. --------------------------------------- 當然, 木炭的抽樣方式也很不科學, 會因為抽樣的地區會嚴重的影響結果, 但是也並非完全沒有參考價值. 如果他們能完成3000人以上, 經過年齡地區加權之後, 說不定也能做出像樣的結果. 畢竟出門走在路上的人是不分藍綠, 不論哪個年齡層 都不會有不常出門的人比較藍或是比較綠的問題. --------------------------------- 最後我的結論就是, 開票結果很可能是一個跌破民調專家眼鏡的結果, 原因就是因為柯文哲是一個新的物種, 民調專家還沒找到最佳的預測方式. 比如聯合報上次台北市長就出現重大失誤, 把黃珊珊高估了很多, 這次聯合報對柯的支持度就非常保守, 然而, 市長選舉的投票率和地區與本次總統選舉都不一樣, 侯友宜也不是蔣萬安. 聯合報在台北市學到的經驗, 未必能應用在總統選舉. -------------------------------- 算計了半天, 我認為每個人還是老老實實的, 投給自己最支持的人, 其他的自己也管不了了. 套句郭董的話, "太陽明天還是依然會升起." -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.org.tw), 來自: 36.224.213.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttweb.org.tw/HatePolitics/M.1702492711.A.C6B

推 MVPGGYY: tvbs的已經有含手機了 39.15.17.26 12/14 03:00

噓 miler22020: 不信民調的每次都輸 fyi 71.212.144.119 12/14 03:05

推 hsuyusheng: 連宋扁2000年那次就太信民調結果翻車 101.12.24.17 12/14 03:12

推 mutsutakato: 還什麼對於柯這個新物種沒有找到最 101.12.114.142 12/14 03:25

→ mutsutakato: 佳的預測方式來自high，過去歷屆民 101.12.114.142 12/14 03:25

推 ejoz: 學生妹被包養多嗎 101.12.114.142 12/14 03:25

→ mutsutakato: 調都告訴你會把非藍綠的第三黨給高 101.12.114.142 12/14 03:25

→ mutsutakato: 估了？聯合報高估黃珊珊的例子不就 101.12.114.142 12/14 03:25

→ mutsutakato: 告訴你了嗎，加了手機更會高估 101.12.114.142 12/14 03:25

噓 mazznia: 回去看看孫先生，反正白糞選完裝死就好 125.231.226.35 12/14 04:30

→ mazznia: ，2028再繼續生個燒炭街坊民調吹自己很 125.231.226.35 12/14 04:30

推 FishRoom: 有錢人為啥都想包養 125.231.226.35 12/14 04:30

→ mazznia: 準就好 125.231.226.35 12/14 04:30

→ kepf: 美麗島純市話反而才最符合白營真實民調，市 114.26.177.188 12/14 04:33

→ kepf: 話年輕人極少但都有加權過 114.26.177.188 12/14 04:33

→ kepf: 反而市話+手機各50都高估白不少 114.26.177.188 12/14 04:34

推 conanhide: 都輸成這樣了現在說不信民調，那藍白合 49.159.219.200 12/14 06:33

推 KsiR: 有錢人為啥都想包養 49.159.219.200 12/14 06:33

→ conanhide: 時 49.159.219.200 12/14 06:33

推 genaro: 219.70.203.104 12/14 06:55

→ WTF55665566: 柯粉是不是不知道為了因應這個生態223.137.235.227 12/14 07:58

→ WTF55665566: 改變 一堆大民調公司本身就有包含手223.137.235.227 12/14 07:58

→ WTF55665566: 機民調了…223.137.235.227 12/14 07:58

推 peoples: 亞洲最大包養網上線啦223.137.235.227 12/14 07:58

→ WTF55665566: 人家在科學取樣上做的研究跟努力絕223.137.235.227 12/14 07:59

→ WTF55665566: 對屌打什麼街頭野雞民調 只是落後才223.137.235.227 12/14 07:59

→ WTF55665566: 一直拿一堆藉口騙自己何必呢？223.137.235.227 12/14 07:59