※ 引述《exelop (蔡比巴)》之銘言： : 推 lovepork : 請問你有治水方面的背景嗎? 07/27 12: 39 : → lovepork : 如果沒有 還是不要發表太多這方面的意見吧? 07/27 12: 39 : → lovepork : 治水是非常專業的一門學問 你去看李鴻源講的各式專 07/27 12: 40 : → lovepork : 有名詞 我連聽都沒聽過了 07/27 12: 41 : → lovepork : https://tinyurl.com/435tyt7f 李鴻源對於高雄淹水 07/27 12: 42 : → lovepork : 的分析和建議 如果你能針對他的意見做評論 可能還比 07/27 12: 43 : → lovepork : 較有意義 07/27 12: 43 : 為什麼需要是專家才能評論治水？ : 我的故鄉，我的家園，我的感受，請問錯在哪裡？ : 永遠記住一件事，個人的主觀感受不應該被否定 : 但是當雙方主觀感受有差異的時候，才需要公正第三方出來協助 : 將認知落差調平後，才能實施後續的溝通 : 我今天跟你說先天地理條件差異，你跟我瞎扯什麼專家 : 李教授來討論高雄的淹水，就不需要先從地理、水文先開始分析嘛？ : 哪怕你寫論文，都得先從文獻探討入手了， : 然後跟我說，我得針對他的意見評論？ : 你都說他專家了，我幹嘛評他的意見？我一個市民，說出我的感受 : 說出南北的先天差異，請問到底有什麼問題？ : 你真的要聽我對治水的想法？ : 我覺得很簡單啊，就沿海岸邊挖一條超級大渠道，中間加上加壓馬達 : 你跟我說哪個地方政府治水高明，渠道出口就設在那個縣市 : 887.5/24HR 的雨量讓該縣市來體驗，高雄市民就付個處理費就好 : 經歷風災已經很滾了，還要聽你們這些外地人543 : 真的做不好，自然就會選票去處罰 : 但是現在是你們這些網軍，拼命來傷口撒鹽，然後我們越討論越覺得 : 其實真的有在進步...所以到底是來拉票還是敗票的啦 專家的專業當然是要尊重的，但也有一句話叫做「沒有坐在辦公室裡的專家」。 不管是什麼專家，只要牽涉到實務，那第一件事一定是先赴實地考察，並「詢問當地居民 」 當地居民也許對水利一竅不通，但在這裏住這麼久了，淹水的頻率、程度…這些都是最直 觀的感受 以前那些路段逢雨必淹，現在只有大雨才會； 以前淹起來可以有半個人高，現在只到小腿； 以前淹水要到隔天才會退，現在不到半天水就退去… 上述這些都是在地居民可以直接感受到，並不需要什麼水利專家告訴他們的。 更別提這一次的颱風已經有很多資料顯示，它的降雨量有多驚人。 如果換了一個降雨量沒這麼高的颱風卻淹成這樣，那高雄人一定痛罵高雄政府，但很顯然 這次不是。 附註1：有人把這次高雄人的反應歸咎於高雄人對某政黨的死忠。 但我覺得並不是，只是我們高雄人習慣在判斷之前，先給對方一個機會，聽聽對方怎麼說 ，而不會單單因為自己遭遇和損失所帶來的怒氣，就直接下結論。 當然上述只是我個人的感覺，不可能代表全高雄人的。 附註2：某位當初大喊者「燈亮路平清水溝」的，我到現在還記得很清楚，他任內的某個 午後，因為一場午後雷陣雨，讓高雄市區造成大淹水。我家的機車因此引擎進水整輛掛掉 的事。 從那之後我再也不相信他的口號。www -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.org.tw), 來自: 182.233.199.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttweb.org.tw/Kaohsiung/M.1722059338.A.A9F

→ redbeanbread: 韓當選過 但是罷免更多票 這就是高雄人 有給過機會 07/27 13:57

推 chiefoflaw : https://i.imgur.com/zrmFboQ.jpeg 07/27 14:08

噓 Wilsly : 照片是假的 07/27 14:11

噓 ku547 : 假照片。噓 07/27 14:11

推 sls090 : 記得韓導時代也是說積水退得很快，看來當官的都一 07/27 14:12

→ sls090 : 樣？ 07/27 14:12

推 sls090 : 把養網軍的錢拿來治水不好嗎? 07/27 14:14

推 bear701107 : 韓導是先吹得像他上任就不會積淹水 07/27 14:15

→ bear701107 : 結果還是淹了 而且還有未開滯洪池的人禍 07/27 14:15

推 wingthink : 還有空汙重拳啊 我到現在還不知道重在哪 07/27 14:15

→ bear701107 : 所以韓導才會被批評更慘啊懂嗎@@ 07/27 14:15

→ sls090 : 難道綠的不是？ 07/27 14:16

→ bear701107 : 綠的有說我清了水溝就不會淹水了嗎@@ 07/27 14:16

→ sls090 : 把空汙標準就空汙變好了？ 07/27 14:16

推 boloz : 死忠的在自我安慰 07/27 14:16

→ bear701107 : 韓那時候不是強調他清了水溝不會淹嗎@@ 07/27 14:16

→ bear701107 : 結果還有沒開滯洪池導致淹水的疏失 07/27 14:17

→ bear701107 : 韓導就是牛皮吹破才會罷免票大於當選票啊@@ 07/27 14:17

→ wingthink : 78有說要空汙重拳嗎？ 又在偷換概念了www 07/27 14:18

→ bear701107 : 還是sls090你要說有20萬網軍跑去高雄灌票 07/27 14:18

→ sls090 : 綠的現在不是都傳梗圖說治水良好... 07/27 14:18

→ wingthink : 都2024了，還不知道韓導為什麼被罷免？ 07/27 14:18

→ bear701107 : 導致韓導罷免票高於當選票嗎@@ 07/27 14:18

→ wingthink : 韓導那時候也一堆好嗎？ 你是不是那時候沒被分配到 07/27 14:18

→ bear701107 : 水退了不就治水良好 昨天彰投雲還有在淹的勒 07/27 14:18

→ wingthink : 高雄版，所以不知道？ 07/27 14:18

→ bear701107 : 比起來高雄的確治水良好啊 07/27 14:19

推 chiefoflaw : https://i.imgur.com/DJ7Kn 07/27 14:19

→ chiefoflaw : 4r.jpeg 07/27 14:19

→ chiefoflaw : https://i.imgur.com/R6cPY9x.jpeg 07/27 14:19

→ chiefoflaw : https://i.imgur.com/4kpT9cs.jpeg 07/27 14:20

推 lpllpllpl : 看梗圖治天下？ 理性討論你不看 拿梗圖來講綠營自誇 07/27 14:21

→ lpllpllpl : 治水良好？？？？ 07/27 14:21

推 banmi : 那個不叫梗圖，那是真實的對照圖。 07/27 14:24

→ sm801101 : 先查治水的錢去哪了才是重點吧 07/27 14:26

→ bear701107 : 有問題高雄市藍營議員就會出來揭弊了啊 07/27 14:28

→ bear701107 : 跟台北京華城一樣都揭弊出來 07/27 14:28

→ bear701107 : 還是要說高雄藍營議員是共犯體系@@ 07/27 14:28

推 wingthink : 樓上在高雄版說台北壞話，小心被網軍追殺 07/27 14:31

→ bear701107 : 對啊 其實我也很怕網軍追殺>< 07/27 14:36

→ wingthink : 他們連黑特八卦都會追殺過去的 07/27 14:46

→ shiangtop : 問住仁武跟美術館附近人的意見比較準 07/27 14:53

→ faache17 : 怎麼還一直有人提韓啊，他又不是沒拿到過機會就是 07/27 14:56

→ faache17 : 做的不好才會連原本投他的人都反而不支持他啊 07/27 14:56

推 zengzhe : 2f水退了 葉子也長回來了 看到生命韌性 感動哭了 07/27 14:56

推 reason825 : 上面還一堆以為照片是假的，被帶風向了還到處亂宣 07/27 14:57

→ reason825 : 傳，可悲 07/27 14:57

推 SeTeVen : 柵欄賤畜真的好煩 07/27 14:58

→ reason825 : 角度不同而已還在那邊葉子長出來，有夠悲劇的智商 07/27 14:58

推 reason825 : 分隔島前幾顆本來就沒葉子，兩張照片遠近不同而已， 07/27 15:00

→ reason825 : 看仔細點別一心只想造謠帶風向 07/27 15:00

推 lpllpllpl : 又一個看不懂角度...那張圖連八卦版發文都自刪了.. 07/27 15:00

→ siekensou000: 八卦都自刪了……還有人上車，你那邊還記得買300台 07/27 15:01

→ siekensou000: 積電、100鴻海。 07/27 15:01

推 tingstart : 我記得那時候叫淹水，之後叫積水 07/27 15:02

推 g042971 : 高雄治水成效有出來啊，不然怎可能只淹這樣，遇大 07/27 15:02

→ g042971 : 潮加那種時雨量的天災怎可能會有辦法，而有成效當 07/27 15:02

→ g042971 : 然就支持民進黨啊 07/27 15:02

→ g042971 : 沒有必要在那邊酸言酸語啦，高雄在地鄉親都認證水 07/27 15:02

→ g042971 : 退多快了 07/27 15:02

→ g042971 : 而且政府明明有補助水閘，自己不裝不用不要把錯都 07/27 15:02

→ g042971 : 推給政府 07/27 15:02

→ g042971 : 唯一支持陳其邁，一定要讓這種用心負責的人繼續連 07/27 15:02

→ g042971 : 任，這是高雄人的福氣啦 07/27 15:02

推 lpllpllpl : 說到積水 你怎能不回顧仁武阿鴻的影片呢？ 07/27 15:03

推 s122274848 : 韓導清水溝的前因是因為前一年高雄因為超長梅雨季導 07/27 15:04

→ s122274848 : 致高雄淹水,那時候主打的就是前市府治水不好,然後 07/27 15:04

→ s122274848 : 換他上任後打的廣告就是因為前任都沒在清水溝所以才 07/27 15:05

→ s122274848 : 淹,換他上來馬上清,結果廣告打超大,遇到大雨還是一 07/27 15:06

→ s122274848 : 樣,那時候韓粉就突然懂得什麼叫做時雨量跟累積雨量 07/27 15:06

→ wingthink : 原來八卦自刪了喔 難怪我找不到 07/27 15:06

推 siekensou000: 韓里長做的這麼好，下次我一定選他。 07/27 15:07

推 lovepork : 三民區這次淹得很嚴重 你們還在幫其邁護航! 07/27 15:10

→ lovepork : 三民區綠粉大本營耶 沒錯吧?! 07/27 15:11

→ siekensou000: 所以那邊沒住其他顏色？你調查過？308你真的是。 07/27 15:12

→ lovepork : 所以你不住三民區? 07/27 15:12

→ lovepork : 還是我記錯? 07/27 15:12

推 bear701107 : 所以你住三民區嗎？ 07/27 15:12

→ bear701107 : 而且308你應該知道這次就是大潮加百年大雨吧 07/27 15:13

推 tingstart : 之前也吹滯洪池多好多棒，這次也翻車了喔 07/27 15:13

→ siekensou000: 所以你住三民區嗎？ 07/27 15:13

推 kuk9527 : 新加坡的308還來亂 07/27 15:13

→ bear701107 : 新加坡都淹了 高雄沒新加坡那麼厲害所以遇到大朝 07/27 15:13

→ bear701107 : 加百年大雨就淹了 07/27 15:14

→ bear701107 : 滯洪池有發揮作用的時候你們看不到啊@@ 07/27 15:14

→ bear701107 : 百年大雨下來 大概要有現在三倍滯洪池來才接的住@@ 07/27 15:15

→ kuk9527 : 滯洪池就裝到滿了，沒有滯洪池淹的範圍至少要再多1 07/27 15:16

→ kuk9527 : ／3，翻個屁車。 07/27 15:16

推 Tendo : 唯一支持2028全台暖化 07/27 15:16

推 siekensou000: 為什麼308有時候ip變台灣有時又變新加坡，一分鐘以 07/27 15:17

→ siekensou000: 內往返兩國？@@a 07/27 15:17

→ siekensou000: 說滯洪池沒用的，不然我請你喝酒喝飲料，一分鐘喝 07/27 15:18

→ siekensou000: 完唷！^^ 07/27 15:18

推 lovepork : 如果你住三民區 淹成這樣 你不憤怒嗎? 07/27 15:19

→ bear701107 : 我請喝啤酒加角瓶 交替喝 十分鐘內喝完喔 07/27 15:19

→ bear701107 : 你住新加坡 我發新聞給你看你都不憤怒了 07/27 15:19

→ siekensou000: 所以你住三民區嗎？還沒回答耶？ 07/27 15:20

→ siekensou000: 對了，你不要每次都中離，然後id黑掉又換，我會時 07/27 15:20

→ siekensou000: 刻提醒板友你的id的。 07/27 15:21

推 lovepork : 要不要我寄各ptt紅包給你 消災祈福一下? 07/27 15:24

→ siekensou000: 不用歐我怕帶屎 07/27 15:24

→ lovepork : 我近期的發言對你應該是有利的 不懂你怒的理由? 07/27 15:25

→ siekensou000: 所以你剛說別人住三民區嗎？那你住三民區嗎？為什 07/27 15:25

→ siekensou000: 麼問了這麼多次都怕回答呢？ 07/27 15:25

推 lpllpllpl : 全部滯洪池都裝到滿載了 還沒用？ 奇文共賞耶 07/27 15:26

→ siekensou000: 當然，如果怕回答，那我就過4分鐘再問最後一次。 07/27 15:26

→ siekensou000: 可是並沒有人怒啊！你閱讀空氣是不是壞了？ 07/27 15:27

→ bear701107 : 回答不出來就開始轉移焦點@@ 07/27 15:27

→ bear701107 : 308你是不是變弱了@@ 07/27 15:27

→ bear701107 : 你新加坡淹水你怒不怒你也沒回答啊@@ 07/27 15:28

→ siekensou000: 沒有，她以前就是這樣，回答不出來就轉移了。 07/27 15:28

→ siekensou000: 4分鐘到了，308你住三民區嗎？（這是你問的問題） 07/27 15:31

→ siekensou000: 如果不敢答，那我就如擬了。 07/27 15:31

→ siekensou000: *要到了 07/27 15:31

推 lovepork : 你不想回答就算了 07/27 15:33

→ lovepork : 當我沒問 07/27 15:33

推 bear701107 : 308你真的住新加坡嗎@@ 07/27 15:33

→ bear701107 : 不然新加坡淹水你應該要怒找李鴻源治水 07/27 15:34

→ bear701107 : 而不是說新加坡沒颱風不用李鴻源吧 07/27 15:34

推 siekensou000: 好吧！看來他不敢回答，那我去別篇了。www308 07/27 15:35

推 kuk9527 : 308ㄧ出來，就等著看他秀下限。罷韓時期的活寶～哈 07/27 15:36

→ kuk9527 : 哈 07/27 15:36

→ siekensou000: 對了，下次vpn記得檢查一下，如果真的會跳掉，可以 07/27 15:37

→ siekensou000: 花點錢買付費的。www 07/27 15:37

→ siekensou000: 來買下午茶了，啊嗚 07/27 15:37

→ ZhaiMan : 高雄災情真的很嚴重 新聞台早就連報三天三夜了 07/27 15:40

推 lovepork : 我寄個紅包給你吧 當作消我自己的業障吧 07/27 15:42

→ lovepork : 會讓人這麼憤怒 也是需要自我檢討一下 07/27 15:42

推 siekensou000: 拒收喔 07/27 15:43

→ siekensou000: 不然等著吃ptt罰單 07/27 15:43

→ siekensou000: 當然，你住不住三民區跟我無關，但你不敢回答這個 07/27 15:44

→ siekensou000: ，我記住了。^^ 07/27 15:44

推 lovepork : 我從沒查過你ip 你住三民是你推發文自己透露的 07/27 15:49

→ lovepork : 但我可能記錯了 所以我才會跟你確認 07/27 15:50

推 perry27 : 清水溝每年都要編列預算的事情 就只有韓拿出來在嘴 07/27 15:50

→ perry27 : 上說 怎麼跟他的好麻吉柯一樣把上班當政績啊 07/27 15:50

→ lucifa38 : 滿雙標的 07/27 15:53

推 venom957 : 文多到我以為這裡是治水版 07/27 15:54

推 basicnet : 把房子蓋在會淹水的地方當然沒救 07/27 16:18

推 gokuhwanlai : 連日本 美國都會淹水了你說呢 07/27 16:22

推 g042971 : 沒辦法，一看到高雄有點積水 07/27 16:25

→ g042971 : 那些中共同路人就找到機會想攻擊民主聖地 07/27 16:25

→ g042971 : 所以我們要用理性務實科學的數據打臉那些中共同路 07/27 16:25

→ g042971 : 人，所以才會這麼多治水的問題 07/27 16:25

推 tkna23 : 反正都會淹水 治水經費不如都省下來如何？ 不用吵了 07/27 16:25

→ sls090 : 照網友說的網軍20萬，一人一天一千就好，一年下來 07/27 16:27

→ sls090 : 真是可觀的數字？ 07/27 16:27

→ sls090 : 養網軍不如好好治水？ 07/27 16:28

→ wingthink : 不養網軍 這樣某樓就失業了餒 07/27 16:35

噓 aguey : 對咩，只有30cm也，錢沾再加碼，高雄萬歲，54088 07/27 16:57

推 newgo1776 : 看來連酸民網軍都是雲台灣人，連台灣人的時薪、基 07/27 16:59

→ newgo1776 : 本薪資都沒有概念 07/27 16:59

推 newgo1776 : 一人一天一千…你當臺灣人像中國人這麼廉價？ 07/27 17:01

推 siekensou000: 可能他是說他上來留言一天一千吧？科科 07/27 17:02

推 siekensou000: 中國好廉價 07/27 17:02

→ wingthink : 幾年前八卦都說1450了 沒想到現在他只收一千啊 07/27 17:03

→ siekensou000: 習包子哭哭 07/27 17:11

推 GUNSNMICE : 不該蓋房子的地方蓋房子 過度開發了 07/27 17:13

推 querencia : 附註2說的是不是尖美淹水事件，小弟當時東竄西躲最 07/27 17:21

→ querencia : 後咬著牙硬是衝水而出，那時也在巷弄看到多台汽機 07/27 17:21

→ querencia : 車載浮載沉。 07/27 17:21

噓 tenkaakido : 也是啦！畢竟瘦肉精豬都可以吃了，屎也是香 07/27 17:47

推 siekensou000: 所以樓上吃過那個香的……(遮鼻 07/27 17:50

→ dasuininder : 還在瘦肉精豬肉勒，笑死人 07/27 18:10

→ dasuininder : 留一句似是而非的豪洨幹話就跑2018已經看多了，2024 07/27 18:12

→ dasuininder : 還來這套喔 07/27 18:12

噓 ocwandu : 你也真好笑 天公伯是公平的記得嗎 07/27 18:20

推 cerenin : 還扯到瘦肉精的豬去問蔣萬安吃的快不快樂？ 07/27 18:25

推 newgo1776 : 一天領一千的酸民網軍可以下班了啦，這邊是臺灣， 07/27 19:18

→ newgo1776 : 不是中國，這邊不用996 07/27 19:18

推 evelyn0519 : 我住三民區，這次下雨沒被淹到，這次會淹水的地方， 07/27 19:53

→ evelyn0519 : 真的多數都是以前就會淹水的地方，漲潮跟雨最大的時 07/27 19:53

→ evelyn0519 : 候，水溝確實都是滿的，大樓淹水嚴重，確實也是物業 07/27 19:53

→ evelyn0519 : 沒即時做好防颱 07/27 19:53

→ godhead : 給機會？那怎麼罷免了一個不到4年的？這叫現世報 07/27 20:07

→ godhead : 繼續說謊繼續淹 老天有眼 07/27 20:07

噓 sismiku : 哈哈哈哈哈韓粉還在記 07/27 20:08

推 siekensou000: 罷免是因為他去選總統，韓粉到現在還不知道被罷免 07/27 20:25

→ siekensou000: 的原因？？我親戚韓粉都知道了說…..你這不是死忠 07/27 20:25

→ siekensou000: ，什麼才是死忠。 07/27 20:25

推 sleepyrat : 李佳芬都說了，高雄不應該困住韓。 07/27 20:50

推 wingthink : 果然是死忠韓粉 wwww 07/27 22:30

→ winbond : 憨粉不是叫假的 07/27 22:46

噓 GARY4242 : 真暖 07/27 22:46

推 adata5678 : 308你要等到40年後房價崩盤才買房嗎 被外拋到哪裡了 07/28 01:14