明明自己貼的圖都告訴你一切 你還要繼續胡扯 你自己看你自己貼的圖 https://imgur.com/se4rprE 標題最後六個字不就寫得很清楚 是經費執行情形 更可議的是 中央也是民進黨執政 明明核定1200億 中央有何理由只給268億? 真是這樣的話不用你跳出來 陳其邁會先跳起來吧? 啊不就是你執行的補助金額就268億嗎? 但現在你卻把自己執行的金額 變成說前瞻預算沒有1200億只給了268億? 這我不懂 你就沒花到1200億 為何要撥給你1200億? 我國的預算執行跟撥款制度現在遇到高雄會轉彎?? 編了1200億要先丟給地方政府自己審核自己撥款?? ※ 引述《AGODFATHER ()》之銘言： : ※ 引述《goetze (異教神)》之銘言： : : 這篇就是數字遊戲 : : https://imgur.com/se4rprE : : 這是AGODFATHER自己貼的圖 : : 但仔細一看就知道是片面的資料 : : 為何? : : 首先時間點沒有，不知道經費是到哪時的 : : 第二AGODFATHER說的中央補助268億是這是已經執行的預算金額 : : 確實可以從裡面的數字加總出來 : : 但我們看圖的標題抬頭就知道268億根本不是總補助金額 : : 而且明明自己貼的圖表都有寫核定的總補助金額 : : 事實上補助1200億是陳其邁自己都不敢否認的事 : : 新聞一查就有 : : https://city.gvm.com.tw/article/105004 : : 前瞻計畫高雄獨拿千億挨轟！陳其邁嗆縣市：天龍眼光不以為然 : : 另外 : : 我們看國發會的網站 : : https://www.ndc.gov.tw/nc_14813_37399 : : 這是去年10月初的數字 : : 裡面的補助的數字加總起來就超過350億 : : 我就問你AGODFATHER說的268億是怎樣的數字? : : 還是國發會騙人? : : 總之 : : 前瞻1~3期核定要給高雄的就是超過1200億 : : 相關的新聞明明都可以查 : : 但錢不是一股腦丟給高雄自己花 : : 要提出預算然後執行後中央再給錢 : : 這不就基本的認知嗎? : : 你說的268億我不會說是錯的 : : 應該只是時間點有落差 : : 但你說的中央只補助268億? : : 笑話!! : : 是高雄的執行度跟中央申請撥款268億 : : 不是中央前瞻1~3期只補助268億 : : 你根本在造謠 : : 我再說一次 : : 1200億不是丟給高雄去花 : : 你要有做有申請才會撥款 : : 懂了嗎? : ※ 引述《goetze (異教神)》之銘言： : : 這篇就是數字遊戲 : : https://imgur.com/se4rprE : : 這是AGODFATHER自己貼的圖 : : 但仔細一看就知道是片面的資料 : : 為何? : : 首先時間點沒有，不知道經費是到哪時的 : : 第二AGODFATHER說的中央補助268億是這是已經執行的預算金額 : : 確實可以從裡面的數字加總出來 : : 但我們看圖的標題抬頭就知道268億根本不是總補助金額 : : 而且明明自己貼的圖表都有寫核定的總補助金額 : : 事實上補助1200億是陳其邁自己都不敢否認的事 : : 新聞一查就有 : : https://city.gvm.com.tw/article/105004 : : 前瞻計畫高雄獨拿千億挨轟！陳其邁嗆縣市：天龍眼光不以為然 : : 另外 : : 我們看國發會的網站 : : https://www.ndc.gov.tw/nc_14813_37399 : : 這是去年10月初的數字 : : 裡面的補助的數字加總起來就超過350億 : : 我就問你AGODFATHER說的268億是怎樣的數字? : : 還是國發會騙人? : : 總之 : : 前瞻1~3期核定要給高雄的就是超過1200億 : : 相關的新聞明明都可以查 : : 但錢不是一股腦丟給高雄自己花 : : 要提出預算然後執行後中央再給錢 : : 這不就基本的認知嗎? : : 你說的268億我不會說是錯的 : : 應該只是時間點有落差 : : 但你說的中央只補助268億? : : 笑話!! : : 是高雄的執行度跟中央申請撥款268億 : : 不是中央前瞻1~3期只補助268億 : : 你根本在造謠 : : 我再說一次 : : 1200億不是丟給高雄去花 : : 你要有做有申請才會撥款 : : 懂了嗎? : 這goetze說"前瞻1~3期核定要給高雄的就是超過1200億" : 而我說的是"前瞻1~3期補助要給高雄的是268億"、"1265億只有一部分是前瞻計畫的經費" : 那來驗證一下吧 : 首先 : 前瞻特別預算就是8年8千4百億的特別預算 : 這goetze應該同意吧? : 再來從106年到113年前瞻特別預算立法院審議通過總計7697億 : 分別是 : 民國106-107年的第一期1071億 : 民國108-109年的第二期2230億 : 民國110-111年的第三期2298億 : 民國112-113年的第四期2098億 : 這goetze應該同意吧? : : 如果不確定 這是主計處公布的前瞻特別預算 : https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102853&n=3797 : https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102855&n=3797 : https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102856&n=3797 : https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=230764&n=3797 : 請自行去驗證 : 再來看審計部的這張表 : =============================================================================== : 111年底前瞻計畫第1期至第3期特別預算補助地方政府經費執行情形 : https://i.imgur.com/se4rprE.jpeg : =============================================================================== : 這是來自"中央政府前瞻基礎建設計畫*[1;33m第3期特別決算審核報告*[m" : https://tinyurl.com/5n89dfxb : 有興趣自己下載全書來看 這表在甲－26頁 : 注意阿 這是1~3期 是到111年底這goetze別再搞錯了 : 而這表"核定補助總數"這欄 高雄市是1265.56億 : 這就是王鴻薇立委所謂"高雄市前瞻拿1265億"的證據 : 也是這goetze認為"前瞻1~3期核定要給高雄的就是超過1200億"的證據 : 而這表的右邊三大欄 高雄市的 : 第1期特別預算 補助金額 56.88億 : 第2期特別預算 補助金額110.16億 : 第3期特別預算 補助金額101.63億 : 3期加起來是268.67億 : 這是我說前瞻1~3期高雄市補助268億的論述之一嘛 : 繼續看這張表 : https://i.imgur.com/pKbFHvk.jpeg : 核定的計畫經費一部分是地方自籌 一部分是中央補助 : 而高雄市是 : ========================== : 核定計畫總經費 2075.66億 : 核定補助總數 1265.56億 : 地方自籌款 810.09億 : ========================= : 所以補助的1265億是核定計畫總經費2075.66億一部分 : 這goetze應該同意吧? : 用加法算一算就能驗證 : 這核定計畫的2075.66億 就前瞻計畫分類比例如何? : 我先前就有PO同份審計報告有列出 : =============================================================================== : 高雄市政府執行中央政府前瞻基礎建設計畫第1期至第3期特別預算補助計畫經費執行情形 : https://i.imgur.com/V4hwV8V.jpeg : =============================================================================== : 可以看到核定計畫2075.66億 一大部分是軌道建設的1672.94億 : 而軌道建設受補助計畫總件數是 4件 : 既然補助1265億是核定計畫經費的一部分 那顯然絕大多數補助經費都是在軌道建設 : 這goetze應該同意吧? : 就我所知像捷運黃線 就有800億是中央補助 : 不過呢同一張表顯示 : 高雄市軌道建設 : 以前期特別預算 補助金額是 15.07億 : 第3期特別預算 補助金額是 8.01億 : 好啦如果以上goetze都同意 那就來驗證 : 前瞻是8年8400億 : 前四期立法院通過預算有7697億 : 只算前三期是5599億 : 既然這goetze堅持"前瞻1~3期核定要給高雄的就是超過1200億" : 那不就能從立法院通過的特別預算去看 有沒有這1200億 : 畢竟以1-4期來說已經通過了91.63%預算 : 以1-3期來說也達到了66.65%預算 : 而這1200億絕大多數是軌道建設 : 這不難查 : 粗糙的可以看主計處前瞻特別預算案的"總說明"鐵道建設敘述 : 第1~3期 : https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102851&n=3797 : https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102854&n=3797 : https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102857&n=3797 : 第4期 : https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=227782&n=3797 : 細一點看政府資料開放平台"前瞻基礎建設計畫各期個案計畫清單" : https://data.gov.tw/dataset/145061 : 裡面有立法院通過前瞻特別預算1-4期 495項分期子計畫的金額 : 所以也包含軌道建設的130項分期子計畫 : 因此 : 前瞻1-3期總額5598.55億 軌道建設是 983.55億 : 前瞻1-4期總額7696.88億 軌道建設是1521.16億 : 有問題自己去驗證 : 那麼說1-3期就是核給高雄1200億 其中絕大多數是鐵道建設 這不是很奇怪嗎? : 再來直接列細項 : 立法院前瞻通過高雄市鐵道建設的細項 : ============================================================================== : 期數 計畫 經額(億) : ------------------------------------------------------------------------------ : 1 高雄捷運延伸環線規劃作業 0.85 : 1 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第一階段)暨周邊土地開發計畫 3.89 : 2 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第一階段)暨周邊土地開發計畫 4.08 : 2 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第二階段)暨周邊土地開發計畫 5.75 : 2 高雄都會區大眾捷運系統都會線(黃線)建設及周邊土地開發計畫 0.50 : 3 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第一階段)暨周邊土地開發計畫 3.01 : 3 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第二階段)暨周邊土地開發計畫 5.00 : 4 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第一階段)暨周邊土地開發計畫 3.88 : 4 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第二階段)暨周邊土地開發計畫 26.09 : 4 高雄都會區大眾捷運系統都會線(黃線)建設及周邊土地開發計畫 27.05 : ============================================================================== : 1~4期不分期補助的其實就是這4項 : 高雄捷運延伸環線規劃作業 : 岡山路竹延伸線(第一階段) : 岡山路竹延伸線(第二階段) : 都會線(黃線)建設 : 1~2期補助金額合計15.07億 : 3期補助金額是 8.01億 : 4期補助金額是 57.02億 : 所以目前前瞻特別預算幾乎編完的狀況下 : 高雄這幾個軌道建設經費從前瞻特別預算拿到的錢就是幾十億這麼多 : 那麼如黃線中央補助的800億經費哪裡來? : 顯然後續核定計畫的補助就是用年度預算編列 跟前瞻特別預算無關 : 前面我說過 : 審計部的表格顯示 : https://i.imgur.com/V4hwV8V.jpeg : 軌道建設受補助計畫總件數是4件 : 以前期特別預算 補助金額是 15.07億 : 第3期特別預算 補助金額是 8.01億 : 很明顯審計部資料完全跟立法院通過的特別預算吻合 : 那麼問題很清楚了 : 高雄市1-3期前瞻預算到底拿多少? : 審計部的這張表是要怎麼看? : =============================================================================== : 111年底前瞻計畫第1期至第3期特別預算補助地方政府經費執行情形 : https://i.imgur.com/se4rprE.jpeg : =============================================================================== : 就是根據這表的右邊三大欄 : 高雄市的補助是 : 第1期特別預算 補助金額 56.88億 : 第2期特別預算 補助金額110.16億 : 第3期特別預算 補助金額101.63億 : 前瞻1-3期加起來是268.67億 : 補助多少錢事實就擺在眼前 : 拿這張表說前瞻1-3期高雄拿1200億 就是造謠 : 這樣這位goetze OK了嗎 -- 白壇：你把這個廢話的定義給解釋一下 嚴歸：嗯～你所謂廢話就是一種聽起來好像很具體實際上是很空洞的一種話 白壇：喔！ 嚴歸：它看起來好像要講到問題的癥結了實際上是在迴避所有的答案 白壇：啊？ 嚴歸：所以這種話他聽起來好像很流暢但是它註定是要作廢的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.org.tw), 來自: 58.114.154.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttweb.org.tw/Kaohsiung/M.1722246810.A.98F

→ leonidass : 所以等花完1200億你再罵唄 07/29 17:57

→ goetze : 問題是有人說前瞻編了1200億給高雄是造謠呀 07/29 17:59

→ goetze : 那是說中央政府在亂搞嗎? 07/29 17:59

噓 moonrain : 大部分預算都是補助軌道相關 少在那邊打迷糊仗 07/29 18:07

→ moonrain : 不說清楚預算項目 好像這些錢都是治水預算一樣 07/29 18:08

→ sugarphone : 高雄有1200億預算可以治水 這是事實 07/29 18:13

推 tingstart : 可能等下輩子1200億才能用光，到時候淹水再叫孫子出 07/29 18:14

→ tingstart : 來罵 07/29 18:14

噓 bibiwei : 繼續跳針 07/29 18:41

噓 ewei001 : 特別發一篇臉再湊出來給人 07/29 18:49

噓 MaxA : 凹 07/29 18:49

→ eemail : 被後世子孫應該是罵定了 暖化程度超出預期了 07/29 19:04

→ eemail : 當然酸民不能承認 因為這樣不能亂酸了XD 07/29 19:06

噓 siekensou000: == 07/29 19:11

噓 kazafso : 酸什麼啊？高雄之前又不是沒有拿治水預算 07/29 19:43

→ kazafso : https://i.imgur.com/X5Fr2Dl.jpeg 07/29 19:43

噓 AGODFATHER : 請問啦難道前瞻特別預算不是8400億? 07/29 19:49

→ AGODFATHER : 還是你要否認 核定1200億不是軌道建設最多 07/29 19:50

推 autopass : 不用跟他們吵，行銷公司有錢拿 07/29 20:08

推 chiefoflaw : https://i.imgur.com/6mpY9YQ.jpeg 07/29 20:13

噓 e8809 : 槓精王 07/29 20:23

推 windsp0419 : 不可質疑高雄人的選擇 07/29 20:27

噓 cloud2015 : 果然北七就是北七… 07/29 20:30

→ cloud2015 : 有一家裝潢公司用200萬接了案子裝潢「一間房子」， 07/29 20:30

→ cloud2015 : 預計3個月完工，案主預付60萬案金，結果1個月後屋主 07/29 20:30

→ cloud2015 : 罵裝潢公司，你拿了我200萬「裝潢客廳」，為什麼到 07/29 20:30

→ cloud2015 : 現在「客廳」都還沒裝潢好！ 07/29 20:30

噓 cloud2015 : 這時有個北七鄰居跑過來湊熱鬧：對啊！你這什麼無良 07/29 20:40

→ cloud2015 : 裝潢公司，「拿了人家200萬」，為什麼連一間客廳都 07/29 20:40

→ cloud2015 : 裝潢不好 07/29 20:40

噓 fly5566 : 難怪人家說腦殘沒藥醫 07/29 21:12

噓 simonjen : 承諾和實質拿到花用的居然不會分？令人嘆為觀止！ 07/29 21:56

噓 timeriver235: 87分 07/29 22:09

噓 jesuskobe : 人家拿來蓋捷運的,硬扯成是治水 07/29 22:12

→ wingthink : 會支持你說法的，除了柵欄的死忠小草，就只剩下網 07/29 22:44

→ wingthink : 軍了吧 嘻嘻 07/29 22:44

噓 dahonehsueh : 好了啦，快回去柵欄裡救救國X人壽的小草同志吧！ 07/29 22:56

噓 newgo1776 : 不管啦，酸民說的就是對的，不然等下開100個帳號推 07/29 23:23

→ newgo1776 : 文洗成對的 07/29 23:23

推 tingstart : 治水不利找台階下，越看越好笑 07/30 01:03

→ jackycheny : 嘻嘻，不管啦，在暖都只能歌頌党^^ 07/30 02:20

噓 AceCash : 臉腫就不用再探頭出來討打 07/30 06:16

→ chuni0619 : 只有小草會支持你，別再那邊抹黑高雄市政府！ 07/30 07:14

噓 TryToBe : 你真的很像一個小學生在跟大學生吵架，連預算執行數 07/30 07:42

→ TryToBe : 都看不懂真的沒辦法跟你解釋，都寫了執行情況，不就 07/30 07:42

→ TryToBe : 說了中央核定總預算2千億，補助高雄1200億，然後高 07/30 07:42

→ TryToBe : 雄1~3期的預算總共執行花了2百多億，這你可以引申中 07/30 07:42

→ TryToBe : 央不給錢？是根本還沒做到那麼多錢，AGOD就是在打王 07/30 07:42

→ TryToBe : 鴻薇的臉，補助是會給1200億，但目前根本也只花了2 07/30 07:42

→ TryToBe : 百多億，護航水準低成這樣，還敢說是在監督，我他媽 07/30 07:42

→ TryToBe : 真的笑了，跟王鴻薇一樣好笑 07/30 07:42

噓 CortexA9 : 是不是沒待過政府單位阿 只會腦補、憑空想像 07/30 08:59

→ CortexA9 : 你要說DPP議員放水瞎搞 ok 高雄藍營議員也夠多了吧 07/30 09:01

→ CortexA9 : 藍議員卻沒針對有問題的預算執行跟撥款制度質疑監督 07/30 09:01

→ CortexA9 : 用你的洨腦袋想想 這合理嗎? 都沒人開記者會出來講 07/30 09:01

推 ogisun : 可以 這篇很死忠 07/30 09:38

噓 misq2011 : .... 07/30 10:56

推 Dix123 : 0.0 07/30 16:41

推 appleball200: 補血 07/30 17:11

噓 winbond : 可以去報名王大立委的助理 07/30 21:50