推 sikadear : 我也這樣覺得，聲明直說「不專業、不尊重、不合作」 06/02 07:33
→ sikadear : 幾合直接要人生涯死半條命，如果無條件解約何必寫成 06/02 07:34
→ sikadear : 這麼難聽？如果是那就是違約而解約理由PSG應該更明 06/02 07:34
推 sony0223098 : 塔龍跟羽寶對著看就是 塔龍說羽寶有違反特定行為所 06/02 07:35
→ sony0223098 : 以解約 羽寶不認 可能是對違反規定這點雙方有認知 06/02 07:35
→ sony0223098 : 差異 所以羽寶覺得塔龍是惡意 06/02 07:35
→ sikadear : 確指出「不專業、不尊重、不合作」具體事實，例如無 06/02 07:35
→ sikadear : 故離開宿舍、團練未報道之類的，而不是用這種抽像的 06/02 07:36
→ sikadear : 理由 06/02 07:36
→ sony0223098 : 那之後就是在法院拿合約出來 羽寶要舉證自己沒違反 06/02 07:36
→ sony0223098 : 規定 舉證不了就輸 06/02 07:36
推 toya123 : \(^▽^)/問題你怎麼舉證 這你怎麼舉證 這種是主觀認 06/02 07:37
→ toya123 : 定企業覺得你不符合 是他的認定又不是你的認定 06/02 07:38
推 sikadear : 勞動法有些事是顧主要提供的，例如工時之類的 06/02 07:38
→ sikadear : 如果U寶說自己按時上班是專業、尊重、合作的表示， 06/02 07:39
推 De950805 : 「不專業、不尊重、不合作」這句話有這麼重嗎，連跟 06/02 07:39
→ sony0223098 : 這點要看塔龍在合約是寫什麼 寫的很明確 比如上班 06/02 07:39
→ De950805 : 賭博扯上關係被riot停賽的茂安都能回來打了，我覺得 06/02 07:39
→ sony0223098 : 不要滑手機 還是寫的很模糊 比如上班時間不要有非 06/02 07:39
→ sony0223098 : 專業行為 06/02 07:39
→ sikadear : 那因為出缺勤資料一定是在資方這，要資方提供 06/02 07:39
→ De950805 : 根本沒差 06/02 07:39
推 DonDonFans : \(^▽^)/是psg要舉證出U寶失職的地方 06/02 07:40
→ sony0223098 : 對阿 今天是勞資雙方認定不同 才需要請法院來處理 06/02 07:40
推 toya123 : PSG又不用舉證 是你要告人 你要提出你的異議 企業幹 06/02 07:41
→ sony0223098 : psg這邊也要舉證羽寶違反合約的證據 06/02 07:41
→ tindy : U寶生涯沒啥差了吧 比較有錢的隊伍他告了兩隊 06/02 07:41
→ toya123 : 麻要舉證 他就認定你不專業 不尊重 不合作 06/02 07:41
→ tindy : PCS就沒幾隊了 還剩哪隊會用一線薪水請他 06/02 07:42
→ DonDonFans : \(^▽^)/ 嫌疑人提供自己無罪的證明 06/02 07:42
→ DonDonFans : 很不符合邏輯吧 06/02 07:43
→ ckwing03 : PSG又不用舉證？？？U寶就是要告psg亂指控啊 06/02 07:43
→ sony0223098 : 你要說他不專業在哪 不尊重在哪 不合作在哪 06/02 07:43
推 toya123 : 提出異議的是你 哪有要企業去證明 企業都叫你滾 他 06/02 07:43
→ DonDonFans : \(^▽^)/試問 你要怎麼證明自己有認真工作 06/02 07:43
→ toya123 : 要證明什麼 有困難的事你又不是企業 06/02 07:44
推 sikadear : 勞資爭議有時是資方要反過來提供資料，因為很多工作 06/02 07:46
→ sikadear : 的記錄是存在資方這邊 06/02 07:46
→ DonDonFans : \(^▽^)/ S大正解 06/02 07:50
推 ckwing03 : 提出異議的人跟誰要舉證兩回事好嗎 被告亂指控亂 06/02 07:50
→ ckwing03 : 破約 psg不用舉證？？ 甚至U寶就不需要特別去證明 06/02 07:50
→ ckwing03 : 自己有認真上班 06/02 07:50
噓 satousei : 合約如果真的寫夠清楚，U寶犯了什麼，PSG直接丟出來 06/02 07:50
→ satousei : 就好，。現在就是PSG沒有任何膽氣敢把話說清楚 06/02 07:50
→ ckwing03 : *解約 06/02 07:50
推 De950805 : 可能psg的合約可能根本就沒有解約金，可以無條件件 06/02 07:52
推 sikadear : 而且只要U提出惡意解約的事實，例如P沒付違約金，那 06/02 07:52
→ De950805 : 解約吧 06/02 07:52
噓 ig49999 : 你想看他們就要丟喔都要上法院了幹嘛屌你們 06/02 07:53
→ sikadear : 反過來是P要指出U明確違反合約實事，那舉證回到P上 06/02 07:53
推 toya123 : 現在是U寶要先去法院認定PSG違反契約才有PSG的事好 06/02 07:55
推 piyo0604 : 看到那個表情符號講立場相反的話害我以為人格分裂== 06/02 07:55
→ toya123 : 嗎 你要先有具體的事項 不然PSG幹嘛要去提供相關資 06/02 07:56
→ toya123 : 料 有病484 06/02 07:56
→ sikadear : 對啊 所以一直叫U證明自己有沒有認真上班幹嘛？ 06/02 07:57
→ toya123 : 叫就你滾 你就被主觀認定不符合了 要證明什麼 06/02 07:57
推 sony0223098 : 公關就不是這樣處理阿 這樣在法院結果出來前 psg會 06/02 07:57
→ sony0223098 : 有跟勞工有衝突的印象 06/02 07:57
→ sikadear : U要告沒照合約方式解約，提出事實(ex沒收到解約金) 06/02 07:58
推 anabyss : 現在除了戰隊要你滾就得滾這條雙方有認知差距以外， 06/02 07:58
→ anabyss : 有其他違反專業團隊合作的事情根本都沒浮上檯面，只 06/02 07:58
→ anabyss : 有個前後勤在那裡扯不管上下班還是要練這種東西出來 06/02 07:58
→ sikadear : 那反過來變成P要去證明U哪裡違約啊(P聲明的不專業.) 06/02 07:59
→ anabyss : ，是要怎麼判斷誰對 06/02 07:59
→ sikadear : ana也說的沒錯，大家只是通靈嘴炮而已 06/02 07:59
推 toya123 : 他幹嘛要證明他薪水有給你要證明什麼 是你死纏爛打 06/02 08:00
推 sony0223098 : \(^▽^)/ 法院看你主觀認定 你要先有客觀事實 06/02 08:00
→ toya123 : 不簽字 還反過來要告 他又不欠你什麼 06/02 08:00
→ DonDonFans : 我也覺得psg公告寫的那麼重 肯定有牌 06/02 08:00
→ anabyss : 還是因為爛所以啥事都得吞，還真是有夠專業的作法 06/02 08:00
推 fatdoghusky : 哪有這麼複雜，就很簡單不想跟你在那邊臉書互噴把一 06/02 08:01
→ sikadear : 今天A說B沒腦，B告A，不是A要證明自己有腦；是A舉證 06/02 08:01
→ fatdoghusky : 些隊內事拿出來公眾跟你算帳，雙方咬來咬去對戰隊也 06/02 08:01
→ sikadear : B有講沒腦的事實，那變成B要舉證A是否真的無腦 06/02 08:02
→ fatdoghusky : 不一定好事，反正我態度出來覺得你U寶不夠敬業要解 06/02 08:02
→ fatdoghusky : 約，如何不敬業這就自家內部問題不想講，U寶有問題 06/02 08:02
→ sikadear : 所以我一直覺得要U證明自己有上班很奇怪 06/02 08:02
→ fatdoghusky : 就上法院說 that's all 06/02 08:03
→ DonDonFans : 打卡紀錄拿出來不就知道了 一直扯上班幹嘛 06/02 08:03
→ sorrycar : 還不是PSG這種空泛指控太廢 U寶文稿好歹條列 06/02 08:03
→ DonDonFans : 還是跟ahq一樣 不用打卡 06/02 08:03
推 sony0223098 : psg都會放自己mic check臭選手了 現在又內部問題不 06/02 08:03
→ sony0223098 : 想講？ 06/02 08:04
噓 mose56789 : 影射啦乾 06/02 08:04
→ ckwing03 : 哈 主觀認定 主觀認定不需要客觀證據？ 06/02 08:05
推 fatdoghusky : 成熟的商業經營本來就這樣 又不是大學生營隊什麼都 06/02 08:05
→ sorrycar : 反正都上法院了 怎不說都還有人扯上班認真 那下班呢 06/02 08:05
→ fatdoghusky : 要拿出來上網公審，現在吵著要細節的有多少是UB粉還 06/02 08:05
→ fatdoghusky : 是看熱鬧的樂子人~? 本來就是一個公告了事的東西 06/02 08:06
→ fatdoghusky : 一個電競選手被提前解約的聲明是"上班時間"配合公司 06/02 08:06
→ fatdoghusky : 光這個特別強調的上班時間就知道哪邊比較心虛了 06/02 08:07
推 Feeng : 只要是勞資爭議 資方也要舉證 06/02 08:07
推 orange077 : 以舉證來說 PSG要付較大的責任 06/02 08:07
→ orange077 : 畢竟就算員工打混摸魚其實都不可當理由直接解僱 06/02 08:07
→ orange077 : 還有違反企業內部公約也不能 06/02 08:08
→ Feeng : 問題是當事人吞不下這個公告啊 ubao沒出來反駁當然 06/02 08:08
→ Feeng : 就沒事 06/02 08:08
推 diefish5566 : 強調上班時間很理直氣壯啊 簽的不是賣身契欸老哥 06/02 08:10
→ DonDonFans : 對於U寶來說這不只是一個公告...電競圈那麼小 06/02 08:10
→ sorrycar : 不強調勞務時間要講啥 24H給公司喔 06/02 08:12
→ fatdoghusky : 不要把電競選手這種類似運動員等級的工作跟一般上班 06/02 08:13
推 sony0223098 : 又一個被土龍爸爸帶風向的 06/02 08:13
→ fatdoghusky : 族類比，還是說下班時間草粉墮胎等等其他行為都跟戰 06/02 08:14
→ sony0223098 : 你可以說羽寶戰力不符 但你不能說因為下班時間不認 06/02 08:14
→ sony0223098 : 真練習 06/02 08:14
→ fatdoghusky : 隊沒關係不能受到管轄~? 06/02 08:14
→ sony0223098 : 草粉墮胎違反風序良俗阿 06/02 08:15
推 sikadear : 影響形像行為會另外寫一條規範，跟上不上班時間沒 06/02 08:15
→ DonDonFans : 草粉墮胎u寶有嗎 06/02 08:15
→ sorrycar : 有人說不能管嗎 PSG又不是說他草粉墮胎 這扯遠了 06/02 08:15
→ sikadear : 直接關係啊 怎麼混一起講？ 06/02 08:15
→ diefish5566 : 8ja9下班亮槍不行 AI下班不練可以 性質差很多好嗎 06/02 08:15
→ DonDonFans : 現在開始通靈大戰了 06/02 08:15
→ diefish5566 : 醜聞是影響公司形象的問題 下班不工作是醜聞喔? 06/02 08:16
推 ja2200 : 這些幫講話的，過不久會不會變成PSG xx呢 06/02 08:17
→ fatdoghusky : 沒人指控U寶下班不工作啊 但電競選手本來就要做好自 06/02 08:17
推 sony0223098 : 你可以說羽寶爛所以psg不要他 但你不能說 羽寶下班 06/02 08:17
→ sony0223098 : 不認真 所以我不要 06/02 08:17
→ fatdoghusky : 我管理，這哪有分上下班時間，所以U寶聲明只強調上 06/02 08:17
→ DonDonFans : 沒有幫講話 就目前資訊討論而已 06/02 08:18
→ fatdoghusky : 班時間這本來就很詭異顯得心虛 06/02 08:18
→ DonDonFans : 下班不練習 但這次msi出國的好像是psg... 06/02 08:18
→ sorrycar : 專業精神、尊重及團隊合作核心價值 這不就高射炮 06/02 08:18
→ sorrycar : 聽君一席話如聽一席話 有講跟沒講一樣 06/02 08:19
噓 sony0223098 : 土龍爸爸的 06/02 08:19
推 sikadear : 反過來說我也能說PSG這種模糊的聲明是心虛囉 06/02 08:19
推 katanakiller: 所以psg有沒有給解約金啊 06/02 08:19
→ sony0223098 : 信徒 06/02 08:19
推 mose56789 : 推回來 不是看得仔細 是你那兩個字有上色阿老哥 06/02 08:19
推 diefish5566 : 不練導致爛 你就用爛當理由裁掉 全PTT 都認同U寶爛 06/02 08:19
→ fatdoghusky : PSG講得斬釘截鐵哪裡模糊XD 06/02 08:20
→ sony0223098 : 所以非專業行為是什麼 06/02 08:20
推 De950805 : PSG要心虛啥，爛就裁掉啊 06/02 08:20
→ sikadear : 不專業、不尊重、不合作請問是什麼明確的事實？ 06/02 08:21
→ sikadear : 相比之下U提上班時間明確多了吧？ 06/02 08:21
→ sorrycar : 這種空泛屁話有鳥用 拿出事證來才是真的 06/02 08:22
→ fatdoghusky : 所以你們就只是想看到雙方互相廝殺 把所有細節一一 06/02 08:22
→ De950805 : 非專業行為要怎麼解釋都嘛行，要你練角比賽拿不出來 06/02 08:23
→ De950805 : ，用臉探草什麼鬼的硬要說的話不是都算嗎 06/02 08:23
→ fatdoghusky : 曝光殺到血流成河才開心啊 06/02 08:23
推 sikadear : 所以如果U寶真的理虧成這樣自爆我也沒意見啊 06/02 08:24
→ sikadear : 但風向搞的好像PSG沒問題，是U寶在鬧是怎樣 06/02 08:24
→ diefish5566 : 開始扣帽子喔 你不也是在製造樂子嗎 不然嘴他講上 06/02 08:25
→ diefish5566 : 班時間=心虛幹麻 06/02 08:25
→ DonDonFans : 原來psg發那篇不是想血流成河... 06/02 08:25
推 sony0223098 : 你就在攻擊羽寶阿 06/02 08:26
→ sikadear : PSG不想血流成河，一句感謝付出就好，P先踩人的耶 06/02 08:27
→ sikadear : 正常人不反擊才奇怪吧？ 06/02 08:27
→ DonDonFans : 有可能是U寶鬧出的事情真的很大 所以psg才發了那篇 06/02 08:28
→ DonDonFans : 公告 給他一點生路 06/02 08:28
→ sorrycar : U寶爛就該滾沒問題 但聲明前兩點場內 場外好歹明確 06/02 08:28
→ sikadear : 如果U真的笨到行為誇張不自知，是P給不要臉自爆，那 06/02 08:28
→ sikadear : 給大家知道也是U活該自己選的 06/02 08:29
→ DonDonFans : 那只能說psg真的是佛心公司\(^▽^)/ 06/02 08:29
→ sorrycar : PSG打那什麼大便文 有看跟沒看差不多 不就更模糊 06/02 08:29
推 De950805 : 確定是psg搞人？有可能是u寶不想簽解約書才有後面這 06/02 08:29
→ De950805 : 齣吧 06/02 08:29
推 sikadear : 不確定啊 但P要先踩人就要有U反擊的準備吧？ 06/02 08:31
→ sikadear : P要踩人應該早準備好反擊的資料，你敢血流成河我就 06/02 08:31
→ ckwing03 : ？？亂解約簽個毛 06/02 08:32
→ sikadear : 再丟資料，不用全丟光擠牙膏就玩死你了 06/02 08:32
→ jc851201 : 我倒覺得有一個可能性 是Uber擺爛塔隆警告要解約還 06/02 08:33
→ jc851201 : 嬉皮笑臉 想說排泄沒差找另一隊繼續爽 結果塔隆直接 06/02 08:33
→ jc851201 : 在聲明上毀滅打擊 Uber急了直接開始咬人 06/02 08:33
→ sikadear : 說不定U真的有無故離開宿舍、團練曠職的行為，那你P 06/02 08:33
→ JohnSick : 其實有guts 一點，戰隊不就資料丟一丟就好了，還可 06/02 08:33
→ JohnSick : 以一槍直接斃命，直接了當又帥氣。 06/02 08:34
→ sikadear : 直接丟出來就好了 06/02 08:34
推 De950805 : 電競隊伍哪來的亂解約？打的爛就解約不是很正常嗎？ 06/02 08:34
→ sikadear : 就算P真的留情面有所保留好了，那U聲明後可以回了吧 06/02 08:35
→ jc851201 : 都要對簿公堂了這些呈堂證供幹嘛丟出來給對面時間準 06/02 08:35
→ jc851201 : 備 就為了鄉民的觀感？ 多大臉啊 06/02 08:35
推 diefish5566 : 打的爛解約正常 可是PSG的理由不是打的爛啊 06/02 08:38
推 talstar : 到底psg解約的條件是啥 沒寫得話把合約走完也是應該 06/02 08:38
→ talstar : 的 06/02 08:39
推 sony0223098 : 你的證據可以打死羽寶 那給羽寶準備又怎麼了 他根 06/02 08:39
→ sony0223098 : 本不會贏阿 06/02 08:39
→ sony0223098 : psg直接說羽寶戰力不符 今天會有這麼多討論？ 06/02 08:39
→ diefish5566 : 這次事件PTT共識就是U寶真的很爛嘛 問題就不在實力 06/02 08:46
推 j198811 : 整件事最大的問題就是這篇公告啊，你要解約照合約 06/02 09:01
→ j198811 : 走就好，發篇公告把人家噴爛到底是什麼操作 06/02 09:01
推 GAOTT : 推死魚 PSG的理由不是打的爛 06/02 09:05
推 c871111116 : U寶很爛 爛到活該滾蛋這根本沒人在反駁 06/02 09:05
→ GAOTT : 既然psg說u不專業 不合作 不工作 那就一槍斃命 06/02 09:06
→ GAOTT : 在那邊含糊其辭? 怎樣 難道psg好心幫u寶留顏面喔? 06/02 09:06
推 kosoj6 : c87後面似乎該接 可是這次U寶背了黑鍋 幹怎麼可能 06/02 09:07
→ GAOTT : 那u寶難道87到去自取其辱喔? 你把人當87 06/02 09:07
→ GAOTT : 正常解約那就不要寫一堆帶風向的爛話 06/02 09:08
→ GAOTT : 嫌u寶爛 那解約條件就寫他爛 06/02 09:09
→ GAOTT : 抓到u寶違規犯法 那就寫u寶犯了什麼法 06/02 09:09
→ GAOTT : 媽的 話都不會說 字都不會寫了是不是 小學沒畢業? 06/02 09:09
推 brian455461 : 感覺就PSG想個理由不想付解約金啊 06/02 09:14
推 sarserror : 兄弟 影響不是引響 字先打對 06/02 09:17
推 De950805 : 不專業就打的爛啊，不合作的話之前nash 跟ubao訪談 06/02 09:19
→ De950805 : 那邊噴自己教練跟上野也算吧 06/02 09:19
→ diefish5566 : 樓上代表PSG嗎 不然怎麼知道那些用詞指什麼 06/02 09:25
推 De950805 : 我不用是psg，我只是指出ubao確實有不專業不合作的 06/02 09:35
→ De950805 : 前科跟可能性 06/02 09:35
噓 amen123 : 結果你也是旁觀者，沒證據就繼續當看戲的，好意思說 06/02 09:36
→ amen123 : 人帶風向? 06/02 09:36
推 KIMCHAEWON : 這篇哪裡帶風向 06/02 09:42
→ De950805 : 反正說到底只要psg不拿出實證，這都只是我們在通靈 06/02 09:43
→ De950805 : 而已，而且我覺得以u寶的實力應該還是前段班的水準 06/02 09:43
→ De950805 : ，就算psg不要，一定也還有一堆隊伍會簽 06/02 09:43
→ KIMCHAEWON : 不就解釋一般合約內容 給一堆不懂合約的看 06/02 09:43
→ De950805 : 不合作不專業根本就不算什麼，電競到最後還不是實力 06/02 09:44
→ De950805 : 說話 06/02 09:44
→ KIMCHAEWON : U寶前段班水準? 打一些沒進季後賽的中路都不能贏線 06/02 09:44
→ KIMCHAEWON : 了 頂多中段水準吧 06/02 09:44
→ dead11 : 解約可以 重點是沒證據就想潑髒水吧 06/02 09:51
→ dead11 : 你今天直接粗暴的說太爛了要解約大家還會拍手叫好 06/02 09:54
→ dead11 : 在那邊假掰影射又不敢出來對開 06/02 09:54
推 ilikeroc : 這篇蠻有道理的呀 我們又不知道合約內容 06/02 09:58
→ ilikeroc : 也不知道U寶做了啥 當然只能拔草測風向 06/02 09:58
→ dead11 : 所以psg有問題啊 潑髒水又不對開讓觀眾通靈 06/02 09:59
噓 bernon : 要告快點告,歹戲拖棚 06/02 10:04
噓 george00799 : p如果沒有霸王條款 那直接公告解約是? 06/02 10:16
→ pobby2266 : 被虐爛算不算不專業 06/02 10:52
推 turtleaoc : 舉證不會很難啦 上班電腦應該是PSG的吧 06/02 10:57
→ turtleaoc : 電腦使用紀錄那些哪有多難查 06/02 10:57
→ turtleaoc : 整天在用電腦的 電腦哪可能都上班資料 06/02 10:58
→ turtleaoc : 你列隊開個小遊戲 真要說都能說是違反公司內規了 06/02 10:59
→ turtleaoc : 只是理由雞毛蒜皮的話 U寶就有爭議的空間 06/02 11:00
→ turtleaoc : 講白了這些小孩的電腦 桌面打開八成一堆其他遊戲 06/02 11:01
→ turtleaoc : 都還不用開事件檢視器或其他工作 就一堆紀錄了 06/02 11:06
→ duo05182 : 就想要少付點違約金阿 想要說責任在選手身上 06/02 11:36
→ duo05182 : 責任在選手身上 所以是選手違約才被開除 06/02 11:36
→ duo05182 : 公司是受害者 所以不用或少付解約金 06/02 11:37
→ duo05182 : 4樓說錯了 舉證責任是在PSG 是PSG要舉證U有上述劣行 06/02 11:39
推 busman214 : 這篇才是正解 某後勤FB文真的超像投誠信... 06/02 11:40
→ beef68 : 解約大概沒問題 但解約要偷臭那就是有點問題了 理論 06/02 13:13
→ beef68 : 上就是公司跟U寶的事 昭告天下真的沒什麼格調 06/02 13:13
推 dos01 : 還違約金哩 惡意解約這種說法就是要迴避說P違約 06/02 13:18
→ dos01 : 就問你敢不敢直接說P違約就好 06/02 13:18
→ Crios : 不專業=比賽打太爛 06/02 14:38
→ Crios : 不尊重=比賽不認真 06/02 14:38
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