士官酒後鬧事「單位連坐」砍一個月榮譽假 國軍指非處分:是收回獎勵 ETTODAY 記者杜冠霖/台北報導 十軍團58砲指部軍人於雙十國慶清晨,在台中市一家鹽酥雞店酒醉鬧事、破壞商家桌椅,事 後指揮官要肇案單位全體人員取消一個月榮譽假,引起官兵不滿。綠委沈伯洋今(24日)質 詢時詢問此事,並認為連坐法不妥。陸軍參謀長陳建義證實確有此事,執行一天後取消,已 要求應就個案做檢討,而非共同制約要求。國防部總督察長章元勳則回應,這跟連坐法是兩 件事,沒有榮譽假是收回給你的獎勵,並非處分。 陸軍參謀長陳建義表示,砲指部士官10月10日休假發生營外酒後滋事行為,單位收假後召開 檢討會,指揮官確實也下達這樣的指示,執行一天並跟單位做說明後取消,國防部也用人事 通報要求,該個案應該做當事人營外行為檢討跟適處,而不要再做類似維護全連榮譽、共同 約制的要求。 沈伯洋指出,之前才修正懲戒法相關規定,連坐在2020年後本來要弄到內規,但最後沒有, 當內部沒有這項規則、沒有相關依據,一切應回歸到法律跟人事規定,這樣的事情不應該再 發生。 國防部總督察長章元勳表示,這跟連坐法是兩件事,沒有榮譽假不是處分、並未收回任何人 權益,榮譽假是為了一個單位領導統御手段、可以提早放假幾個小時,這是收回給你的獎勵 ,並非處分,其他部分會做檢討。 沈伯洋強調,但這跟處分無關,重點是其他牽連到其他無關的人,不能用這樣的方式讓無關 者被捲入,沒有這種規定也沒有法律授權。 章元勳回應,也沒有法律依據要給榮譽假,若自己選莒光楷模,若我的單位有人觸犯軍紀會 直接拿掉,根本沒有資格進莒光楷模名單,這是國軍整肅軍紀、提升榮譽的作法,至於作法 若有不當會做檢討。 https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2841194 = 陸軍就是要搞 都被立委檢討了,還在嘴硬不是處份 實施一天被抗議就廢除 就是讓官兵學到 有事就是要爆料要給國軍難看才能爭取 合法權益 因為長官只想違法亂紀的處份 一人犯錯千人處份,這是主官裁量拳 搞不好被處份的人根本不認識鬧事的人 也要死 國防部還能在立法院說這是對的 這樣搞難怪招募.... -- 主計人員表示:如不含戰備、留守、加班,國軍工時低於勞工。 人事主管說明:如不含義務役,國軍編現比超過標準。 訓練部門強調:如不考量天官,台灣志願軍士官最聰明。 作戰部門聲明:如不列計北約、東協、中國和俄國,國軍戰力世界最強! 後勤部門宣布:如不納入停用裝備,台灣裝備妥善率世界最高。 最後還是政戰說法最切實際:如不考慮真實性,國軍官兵生活最幸福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.org.tw), 來自: 101.10.60.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttweb.org.tw/Military/M.1729739346.A.781
nanozako : 連坐處分刁民才不會說懲罰太輕 國軍最怕輿論了 10/24 11:11
jobli : 處份太輕是針對當事人吧,要連坐的話司令部出共諜怎 10/24 11:14
jobli : 麼不連坐司令 10/24 11:14
jobli : 國防部有酒駕處份部長? 10/24 11:15
nanozako : 刑不上大夫 禮不下庶人 國軍官大就是屌 10/24 11:26
totenkopf001: 處罰太輕:瀆職。處罰太重:不符比例原則,就怕神經 10/24 11:28
totenkopf001: 病媒體怎樣都能嘴 10/24 11:28
lovez04wj06 : 要連坐,出了共諜怎麼國防部不整個撤裁?白癡連坐 10/24 11:34
cwchang2100 : Band of Brothers裡的E連,訓練時,連坐是家常便飯. 10/24 11:39
ARCHER2234 : 如果有一起去吃的就算沒動手那也該連坐沒錯,其他 10/24 11:55
ARCHER2234 : 應該是要懲處長官吧 10/24 11:55
jobli : 現在不是個人輕重,是一人犯錯全單位全面誅殺 10/24 11:59
CYL009 : 獎勵還可以收回去 笑死 10/24 12:13
BFer : Militarylife 10/24 12:16
geesegeese : 黃埔精神 10/24 12:18
totenkopf001: 覺得法律太輕可以請立委提出修正 10/24 12:20
totenkopf001: 不過現在多數黨在忙啥呢? 嘻嘻 10/24 12:20
jobli : 這篇新聞重點是打架法律重不重?是沈質疑國防部違 10/24 12:27
jobli : 法,國防部說那是主官權力不是法 10/24 12:27
totenkopf001: 未看先猜鬼打牆回覆 10/24 12:28
cwjchris : 陸軍不意外 10/24 12:32
totenkopf001: 支持立委修法加嚴 包括收受中共資金的死刑 10/24 12:35
totenkopf001: 怠惰 通敵 為匪宣傳都可以去死一死 10/24 12:39
SilverRH : 全面檢討國防法制規章:除賡續推動《陸海空軍懲罰法 10/24 12:46
SilverRH : 》的修法外,全面檢討現行國防相關法律與行政規章, 10/24 12:46
SilverRH : 以簡化作業流程,並廢除非戰時之連坐懲罰制度。 10/24 12:46
SilverRH : 國防改革改到除了國X國造還留下來什麼 10/24 12:47
BigLargeBoss: 酒駕連坐不單是軍方,公家單位(尤其是中央)也算 10/24 12:52
BigLargeBoss: 潛規則了,但這東西主管老實說也很難管啊 10/24 12:52
bloodalone : 能不能少貼點沒營養的文啊 10/24 13:06
Edison1174 : 國軍的福利就是把你在民間的日常權利剝奪後 再還一 10/24 13:12
Edison1174 : 部分給你說是獎勵 10/24 13:12
features : 國軍不意外啊 10/24 13:30
frostwater : 軍武點? 10/24 13:36
daniel1309 : 比較偏軍旅啦,但若能借此改革國軍人事弊病也好。 10/24 13:56
frank111 : 單位過太爽阿,過太爽精實點很好啊 10/24 14:03
openeyes222 : 榮譽假=黑假 10/24 14:13
Brusolo : 這真的就老害腦殘智障,死老猴頭殼裝屎,什麼年代 10/24 14:45
Brusolo : 搞連坐還嘴硬,難怪國軍沈痾難救 10/24 14:45
Brusolo : 不過這個真的偏軍旅,貼去那邊比較適合 10/24 14:47
e04su3no : 奇怪怎麼沒有人表現良好,單位所有人連坐放假的 10/24 14:49
opengaydoor : 收回獎勵就是處分啊 這老搞腦子有問題???? 10/24 15:34
leafshot : 這是軍旅版嗎? 10/24 15:47
kd992102 : 榮譽假也不是獎勵,是福利 10/24 17:05
ketrobo : 沈在幹嘛?指揮軍隊? 10/24 17:40
bike3905 : @cwchang2100 現在美軍和北約都不會連坐,只有黃埔 10/24 18:10
bike3905 : 和蘇聯才會的制度,被說的很正常一樣XD 10/24 18:10
nayeonmywife: 長官要管 應該罰長官? 10/24 20:05
SFHONGGOYANG: 國軍只會連坐增加基層壓力,白爛的永遠白爛,不在乎 10/24 20:35
SFHONGGOYANG: 的永遠不在乎。對涉案人員直接法辦並依法汰除很難嗎 10/24 20:35
SFHONGGOYANG: ? 10/24 20:35
goscowalker : 竟然還有挺連坐的笑死 腦子裡還在殺豬公? 10/24 22:09
acolam : 立委該修法的是撞死人殺人要判更重吧 來搞這些? 10/25 00:29