https://bit.ly/4kjsAbF https://i.imgur.com/QeaBu7v.jpeg 剛剛看到一張空軍雜誌的F35跟F15EX的各項參數比較圖，令我比較訝異的是其中一項，被S4 00防空系統雷達探測的距離。 先來看一下之前已經知道的F35A針對S400的被探測距離分析 https://bit.ly/4kj4xcX （歐洲的Meta-defense進行的開源分析） S-400 系統中三款主要對空搜索／火控雷達，針對 F-35A（ 假設有效 RCS 0.015 m2 ）時 的理論探測距離，如下： 91N6E 全景監視雷達（S 波段） 理論探測距離（F-35A，RCS 0.015 m2 ）：約 97 km（52 NM） 廠方宣稱性能： 最大搜尋範圍 600 km 對 4 m2 RCS 目標可追蹤至 390 km 92N6E 多功能火控雷達（X 波段） 理論探測距離（F-35A，RCS 0.015 m2 ）：約 54 km（29 NM） 廠方宣稱性能： 最大搜尋範圍 400 km 對 4 m2 RCS 目標可探測至 250 km 1L119 Nebo SVU 低頻預警雷達 理論探測距離（F-35A，RCS 0.015 m2 ）：約 152 km（82 NM） 宣稱性能： 對 1 m2 RCS 目標可探測至 215 km 因此一套S400系統對F35A的偵測理論值應該是從152公里預警雷達發現疑似F35，97公里監視 雷達S波段鎖定F35，54公里火控雷達X波段能精準鎖定F35 再回來比較這張圖，其中F15EX是195-215miles(約為313至346公里），以F15這種非匿蹤飛 機來說，這個距離跟S400的宣傳最大探測距離差不多，因此應該可以推斷圖上列的是理論估 算值。 但是對F35A的探測距離圖表上是21miles(約為33公里），比S400的理論X波段火控雷達54km 還要少40%的探測距離，比S波段的理論值少65%，比低頻雷達理論的152公里少80%的探測距 離。 我記得之前從來也沒有看到哪一家報導有寫這麼近的被偵測距離，33公里豈不是投放JDAM-E R（理論72公里）都能炸到S400雷達？？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.org.tw), 來自: 220.133.200.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttweb.org.tw/Military/M.1751600539.A.128

→ Piin : 因為那個人分析用的RCS比其他人的計算大了5-10倍 07/04 12:00

→ Piin : 所以可偵測距離就變遠了 07/04 12:01

→ iaminnocent : F35的RCS不是0.01嗎？我怎麼記得對外資訊都是0.01 07/04 12:02

→ iaminnocent : 左右？ 07/04 12:02

→ ryannieh : 那個RCS根本就是亂寫的，所以整個分析都沒意義 07/04 12:05

→ iaminnocent : 好吧，那個Metadefense的論文居然還真的是大10倍RC 07/04 12:09

→ iaminnocent : S，我完全沒發現，小數點後面太多位了，沒注意到差 07/04 12:09

→ iaminnocent : 一個0 07/04 12:09

→ iaminnocent : 傻眼，想說正好有篇討論F35跟S400探測距離的，可以 07/04 12:14

→ iaminnocent : 拿來跟這張圖片對比，結果沒想到他的數據根本就大1 07/04 12:14

→ iaminnocent : 0倍，如果是差10倍的話，那圖上的數字就合理了 07/04 12:14

→ airforce1101: RCS對於不同雷達大小是不一樣 07/04 12:18

→ airforce1101: 它並不是一個定值 07/04 12:18

推 airforce1101: 這張圖的數值都假定一樣大小 07/04 12:21

→ airforce1101: 是為了方便讀者理解不同頻段探測能力 07/04 12:21

推 edison : IDF表示,都是垃圾 07/04 12:41

推 wahaha99 : 實際上不同波段的RCS會不同 這個評估非常的粗略 07/04 12:43

→ iio : F-35能公開找到的全方位RCS都是用X波段來算的 07/04 14:16

推 Brioni : 而且火控54公里意思是吃一波反輻射飛彈了都還射不到 07/04 14:16

→ iio : 根據一些鄉野傳聞 F-35對長波段的匿蹤效果就差了些 07/04 14:16

→ Brioni : 長波段請找B-2 07/04 14:17

→ Brioni : 我看對岸驅離F-35的影片概述應該也是長波抓到概略位 07/04 14:18

→ Brioni : 置再叫飛機去抵近壓迫 07/04 14:18

→ Piin : 模型算出來對L跟S Band確實比較差，但也比這篇的好 07/04 14:28

→ iaminnocent : 但長波雷達在本次12日戰爭中可知，並無卵用，伊朗 07/04 14:42

→ iaminnocent : 可是有一堆長波雷達呢 07/04 14:42

推 vt1009 : 伊朗如果有空中預警機跟新的四代機帶射程超過一百 07/04 15:06

→ vt1009 : 公里的BVR彈結果就不太一樣了。F-14最終都變擺設古 07/04 15:06

→ vt1009 : 董，公開能仿造鷹式跟鳳皇飛彈也遇到載台報廢派不 07/04 15:06

→ vt1009 : 上用場。伊拉克叛逃來的蘇聯製米格29也接近壽盡報 07/04 15:06

→ vt1009 : 廢只有R27最大射程40公里。 07/04 15:06

→ vt1009 : F-4E傳聞靠巴基斯坦走私幫助重新恢復麻雀飛彈發射 07/04 15:06

→ vt1009 : 能力。伊拉克叛逃來的幻象F-1主要是攻擊任務沒有超 07/04 15:06

→ vt1009 : 級530 BVR飛彈，米格21跟F-5E上去對F-15就是送菜 07/04 15:06

推 vt1009 : 根本原因在伊朗政變之後沒有處決空軍飛行員 07/04 15:12

→ vt1009 : 不支持神棍政權的疑慮讓伊朗神棍不投資空軍買新飛 07/04 15:12

→ vt1009 : 機只投資防空軍買地對空飛彈系統 07/04 15:12

→ iaminnocent : 是阿，我就是說地對空系統阿，伊朗各種仿造蘇系的 07/04 15:15

→ iaminnocent : 國產長波，3D相控陣，反隱身雷達等等，但是這次通 07/04 15:15

→ iaminnocent : 通都被炸阿 07/04 15:15

推 ttrect825 : 防空就是這樣啊 你雷達要開機才能搜 07/04 15:51

→ ttrect825 : 但是對方也會偵測到你開機 你空軍比較爛 07/04 15:51

→ ttrect825 : 人家再高空你的火控雷達外就打 反輻射了 07/04 15:51

→ ttrect825 : 你根本來不及打 07/04 15:51

→ iaminnocent : 依照那些雷達系統的宣傳，他們應該是能在反輻射飛 07/04 15:58

→ iaminnocent : 彈射程外就發現隱形戰機的 07/04 15:58

→ iio : 長波有很多限制阿 孔徑不足精確度差 波束寬掃描區域 07/04 16:02

→ iio : 有限制 然後又容易被干擾 07/04 16:03

推 bobbytsi : 感謝分享 07/04 16:09

→ Brioni : 發現沒用，火控要能鎖得到，不然只是眼巴巴看著對方 07/04 16:54

→ Brioni : 朝自己開火 07/04 16:54

→ Brioni : 解放軍這次抓F-35也只是抓定位讓J-20去壓迫 07/04 16:57

→ Brioni : 地面防空目前對隱身機反制有限 07/04 16:57

→ Brioni : 當年F-117被擊落是唯一成功例子，F-117雷達反射訊號 07/04 16:58

→ Brioni : 比F-35還小 07/04 16:58

→ Brioni : 但F-117算是飛很近被鎖 07/04 16:59

→ FishJagor : 等等 什麼解放軍抓F35? 這什麼故事？ 07/04 17:06

推 efkfkp : 殲20跟F35交戰過了？什麼時候的事XD 07/04 17:38

推 op15678900 : 他們能在 反輻射飛彈的射程外發現戰機 預警雷達發現 07/04 17:50

→ op15678900 : 但是火控雷達沒有發現鎖定啊 預警雷達發現要派戰機 07/04 17:50

→ op15678900 : 去幹掉對方啊 但是對方先把你幹了 因為你的戰機太爛 07/04 17:50

推 miname : 當年F117是路線被抓到，被擊落的地點跟飛彈發射點僅 07/04 17:51

→ miname : 距離13公里 07/04 17:51

推 Brioni : 有交戰？不是只是一般壓迫驅離嗎 07/04 18:03

→ FishJagor : 只有中國媒體有這新聞 可信度存疑 07/04 18:07

推 swine : 解放軍抓肥閃？該不會是小粉紅發文吧 07/04 18:07

→ Brioni : 從實戰跟演習紀錄看，目前美軍的匿蹤機型大概進30公 07/04 18:07

→ Brioni : 里範圍都能被鎖到，但現在BVR世代美軍也是丟了就跑 07/04 18:07

→ Brioni : ，優勢依然巨大 07/04 18:07

→ Brioni : 除非能像噪音蟲那樣搞到匿蹤機型不得不接近對抗 07/04 18:09

推 jetzake : 認真追究的話 F-22的匿蹤等級還是比F-35高一些 07/04 18:12

推 Brioni : F-22比F-117更高，但是目前有機隊維護問題，五角大 07/04 18:14

→ Brioni : 廈應該會想砍了 07/04 18:14

→ Brioni : F-47匿蹤等級應該會至少跟F-22持平 07/04 18:15

→ iaminnocent : 沒有要砍，今天才傳出F-22會是第一批上CCA忠誠僚機 07/04 18:18

→ iaminnocent : 的機型，比F35還快 07/04 18:18

推 Brioni : 哇，有預算了嗎？之前還在傳想直接拼大量F-47 07/04 18:21

推 FishJagor : 怎麼可能現在砍 有升級潛力 然後F47都還沒成軍 07/04 18:44

推 hgt : 竟然有人相信中國能抓到F-35，還叫J20去驅逐哩!!! 07/04 20:22

→ hgt : 如果中國真有這麼強，早就用J-20來台北逛街了 07/04 20:23

→ hgt : 還跟你過中線玩躲貓貓銃三小!!! 07/04 20:23

→ bobbytsi : 這樣看F15EX好貴哦！ 07/04 20:37