板上主要意見是, 有長期吃高蛋白,肌酸的人 停練, 停止攝取至少兩週再去驗一次會比較準 而關於蛋白質攝取量正反雙方的看法 有論文提到蛋白質攝取,每公斤3.4g,持續一年,腎功能無異常 對於這個結果，有保守解讀，也有樂觀解讀 先講保守的 腎臟科醫師對於高蛋白攝取的論文，是偏向保守解釋的。高蛋白一年正常 ，那連續二十年會怎麼樣呢? 腎臟科醫師 洪永祥 的觀點認為，超過每公斤2g蛋白質的飲食 最好不要超過一年，而腎絲球過濾率短期的增加 不但不是好事，反而是腎臟過勞加班的警訊 時間如果拉長，腎臟功能每年衰退可能會比普通人快 然後，腎絲球過濾率 eGFR 已低於 60, 需要實施低蛋白飲食,每公斤 0.6-0.8克 ，而且還需要限制磷，鉀攝取，不然會快速加重和惡化腎臟代謝，提早洗腎 再來講樂觀解讀: 練肌肉的通常偏好高蛋白飲食, 樂觀解釋就變成 既然持續一年沒事的話，那長期30年也不會有事 所以蛋白質攝取量可達總熱量 30~35%, 每公斤 2 ~ 3g 蛋白粉,肌酸用好用滿,以增肌為主要鍛鍊目的 如果願意參加 Enhanced 組,生長激素打下去, 成效斐然 而蛋白質的攝取來源, 又有兩個流派在互戰 純肉食 Carnivore 提倡動物來源蛋白質好,有優質的完全蛋白質 純素食 Vegetarian 偏好植物性蛋白質來源 兩個陣營的共識只有:避開高加工食物,精緻澱粉 然而，如果目標是長壽，地中海飲食、傳統沖繩飲食的蛋白質比率 低於20%, 那些人均長壽的地區, 蛋白質攝取量普遍不高 碳水反而佔多數, 飲食包含大量抗氧化營養素, 像是花青素之類 如果以長壽為主要目的,可以多關注 Bryan Johnson 的 blueprint 計畫 這個流派雖然也會重訓,但更重視如何活得更久,可關注其營養組成和 數十項微量營養素的攝取,他的蛋白質攝取佔20%, 植物性來源 他監控50多項生理數據,有興趣的可以和他對決一下 甚至連夜間勃起時間都可以比較 https://protocol.bryanjohnson.com/ 到底總熱量佔30~35%,每公斤3克以上的蛋白質去最大化增肌效益 還是應該重視長壽健康更勝於增肌呢? ※ 引述《mansi (ManSi)》之銘言： : 今年39歲，我大概一週健身4-5次， : 175/90, 體脂肪約24左右 : 去年健康檢查eGFR 88.3 : 今年檢查出來eGFR 84.9, BUN11, : 肌酸酐1.04, 尿酸6.5 : 無尿蛋白，腹部超音波也沒有說腎臟有問題 : 沒有吃肌酸，有吃高蛋白（一天約一匙） : 請問以上數值也可能是健身影響嗎？是否需要去醫院進一步檢查？ : 感恩感恩，我好抖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.org.tw), 來自: 61.228.65.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttweb.org.tw/MuscleBeach/M.1727789286.A.10E

推 Radiomir: 其實就大肌肌vs長壽之戰,我是比較相信腎臟科醫師的解讀 10/01 21:35

→ Radiomir: 像王介立醫師TDEE 3000~4000, 還會刻意把蛋白質壓低呢~ 10/01 21:35

推 iamoldtwo: 信者恆信,我是信教科書啦。 10/02 10:12

推 cute15825: 我也是長期讀王醫師文章的人 建議還是改以植物性蛋白 10/02 10:22

→ cute15825: 質較好 王醫師真滴猛 10/02 10:22

推 jaannddyy: 健身超迷，有一派人連吃蛋白質都會怕，一派人打藥打到 10/02 11:38

→ jaannddyy: 中風都沒在怕 10/02 11:38

→ GOPOL: 一堆人炸雞排珍奶狂喝 然後把蛋白粉視為毒藥 10/02 19:11

推 dakkk: 其他超商一堆調味料的食品 飯糰 便當 都敢吃 正常蛋白質營 10/02 20:58

→ dakkk: 養素會怕 還真有趣 10/02 20:58

推 dakkk: https://youtu.be/C1CuK1R1mUc?si=lvMyaIhndhXzjh_e 10/02 21:04

→ dakkk: 如果你沒有三高 好像不用太擔心 大部分都是血糖先失控 10/02 21:06

→ e2699096: 去看陳醫師的影片 之前就跟蒼藍鴿戰過了 10/03 13:58

推 alloc: 我也是eGFR偏低 但沒尿蛋白 照超音波也沒異常 醫生也只能 10/03 15:30

→ alloc: 要我定期追蹤檢查 10/03 15:30

推 acegikmp: 亂吃然後身體出問題再來怪蛋白質的應該會比較多，其他東 10/04 12:25

→ acegikmp: 西都做好再來檢視這個因素吧 10/04 12:25

→ ck574b027: 怕膽固醇就怕蛋，怕肌酸肝就怕蛋白質，總有人學不到 10/04 13:26

→ ck574b027: 教訓：人體不是機器，沒證據就不要杞人憂天 10/04 13:26

推 jack096: 測試過真的偏低，到7X，停三個月恢復到12X 10/05 07:02

推 ck574b027: 「要想的是」=>真的有在想嗎，還是只是預設立場 10/06 06:02

→ ck574b027: 我也覺得沒必要超過2，但跟說超過2可能有害是兩回事 10/06 06:21

→ ck574b027: 一個是邊際效益問題，一個則是沒有證據的問題 10/06 06:21

推 jack01020102: 驗之前先停練 然後多驗cystatin c 這個項目 10/07 15:08