真的很好奇，這些那麼關心高雄的外鄉人 對於李教授的觀點，你們一直推崇，我還摘錄重點出來 只是有一段話，想說留點和氣，結果還是在說三道四 #1cfKxuGu 噓 kazafso : 推文又在扣帽子了 只要不支持的通通打成無腦酸 這樣 07/28 08:52 → kazafso : 拉仇恨 07/28 08:52 → kazafso : 難怪高雄會常常被嘲諷 某些版友真的功不可沒。好好 07/28 08:52 → kazafso : 討論就好好討論 偏偏就愛扣帽子、搞分裂、拉仇恨 07/28 08:52 → kazafso : 板上推得"雨神"還有這篇作者，都覺得李鴻源這位專家 07/28 08:56 → kazafso : 提出的治水方案不適合高雄，那想請問有哪位專家的意 07/28 08:56 → kazafso : 見適合高雄呢？誠心請教。 07/28 08:56 其次，李鴻源也說，外界不要急著指責，而是地方政府應該弄清楚，從中央拿了這麼多補 助款，這些錢究竟多少是花在治水？是否有效果？至少先盤點出來，而不是每次發生災情 ，就馬上撥錢，「錢要用在哪裡才是重點」，因此他也奉勸政府，不要急著編錢，應該先 把病灶找出來再開藥，才是真正解決問題的方法。 但他也語重心長地說，防災、救災、重建是一門專業，不是只靠錢就能解決，但台灣往往 把事情「政治化」，只要一政治化，技術專業就不見了。 我沒說李鴻源的方案不適合高雄？原文都在下面，都是李教授說的，合先序明 我是用李教授的觀點，佐證高雄民眾在地的感受，就目前的資料來看 多數人是有感的，這件事情應該打住了，因為問題已經開始被政治化了 李教授也說，一政治化，技術專業就不見。我們就是不希望技術專業不見 所以不窮追猛打，不讓市府心有旁騖，先完成復原工作。 也不用說我都幫市府護航，去年杜蘇芮我也噴過市府決策(#1amyxAcq) 至於專家的意見？李教授說 由於愛河是感潮河川，只要潮水漲上來，市區的水就排不進去， 這是高雄跟其他縣市不一樣的地方，因此城市的治水方法自然也不太一樣。 所以我是支持李教授的說法喔~~~不要亂扣帽子 很喜歡以前的廣告台詞 刮別人鬍子前，先把自己的刮乾凈 ※ 引述《exelop (蔡比巴)》之銘言： : 早上去買菜，聽到菜販說下大雨莊稼都被淹死了 : 穀賤傷農，穀貴傷民，模式資料顯示29-30又將有一個熱帶性低氣壓接近 : 由於目前菲東的擾動，只能算是低壓系統，所以路徑還多變數 : 但是農業區的居民，完成善後了嘛？如果再來場大雨，對他們的影響多大呢？ : 八月初菜價會飆到什麼程度，民眾口袋的錢還能剩多少... : 這些其實才是現在更需要在乎的事 : 一直要高雄人去看看 李鴻源前部長的說法，那就整理一下 : 放・獨家 : https://reurl.cc/zDgE3a : 前內政部長李鴻源今（26）日接受《放言》記者訪問時建議，與其罵來罵去，不如由政 府 : 委託第三方公正單位製作「淹水實況模擬」，說明有前瞻、沒有前瞻差了多少，「執政 黨 : 、水利署要Defense（防衛）自己，也要拿數字來講」，也知道後續改善要投錢到哪。 : 肥宅exelop : #1cf7wL0v : 永遠記住一件事，個人的主觀感受不應該被否定 : 但是當雙方主觀感受有差異的時候，才需要公正第三方出來協助 : 所以從上面的論點來看，李前部長跟我在爭議這件事，都是相似觀點 : 不要自說自話，找公正第三方來驗證。 : 信傳媒 : https://tinyurl.com/435tyt7f : 國內水利專家、前內政部長李鴻源向《信傳媒》表示，高雄市治水好不好， : 有60％是掌握在中央手裡、40％則在高雄市政府 : 中央藍綠都幹過，地方政府在綠營手上，大家都得承認治水這件事有必要性 : 李鴻源說，這一次高雄真正導致淹水的原因，他因沒有看到資料，無法評論，但他觀察 ， : 過去高雄淹水大部分是因為潮水因素，由於愛河是感潮河川，只要潮水漲上來，市區的 水 : 就排不進去，這是高雄跟其他縣市不一樣的地方，因此城市的治水方法自然也不太一樣 。 : 肥宅exelop : #1ceum3qh : 海港剛好碰到大潮，就好比你把你家浴室封死，浴室的水位跟浴缸一樣高 : 接著你把浴缸的水往外舀，請問會發生什麼事？ : 不就舀出去的水又往回流... : 阿...李鴻源是前部長，我只是個小廢物7職等 : 他是工學院博士，我只是文科學店碩，當然他的用字遣詞， : 語句會更加精練，但對於成因的解釋應該可以算是接近吧 : 信傳媒 : https://tinyurl.com/435tyt7f : 高雄這幾年密集性的蓋房子，「本來透水的地方變得不透水」，過去他在內政部任內提 倡 : 「低衝擊開發」，指的是，一座城市開發後，必須對於整體環境的衝擊降至最少；但如 今 : 不只是南部縣市，很多縣市都是如此，重劃案開發一期接著一期，造成本來透水的地方 全 : 變得不透水，不透水之後，路面的水自然就變多了。 : 內政部低衝擊開發解釋 : https://reurl.cc/8X4Rpb : 肥宅exelop : #1ceuEeiE : 那是一個文山特區剛準備開發，左營還是一堆菱角田的美好時代， : 簡白說，就是水田一堆~~~可以滯洪 : Siriusnota : #1ceyDfTd : 補充地理條件的部分 : 其實高雄過去曾是百湖之城，就像桃園一樣擁有眾多埤塘 : 例如：本館埤、寶珠溝埤、內惟埤、八卦寮埤、阿彌陀埤、大貝湖（澄清湖）、小貝湖 等 : 但因為城市發展，許多埤塘被填平興建人工建築，如小貝湖一部分變成長庚醫院和棒球 場 : 這些天然的滯洪池近幾年更因為房市起飛，加速消失的速度 : 於是政府只好再興建人工的滯洪池 : 其實可以發現，這次淹水的地方，幾乎都是過去埤塘或舊水道的所在地 : 像仁武過去就滿佈埤塘，所以淹水也特別嚴重 : 這就都市開發跟環境保護的取捨 : 這個我真的不知道怎樣說耶...高雄市民都知道這些地方是原本的埤塘， : 開發也是照中央與李教授的概念去推動 : 結果還一堆人來說高雄市如何如何...黑人問號 : 信傳媒 : https://tinyurl.com/435tyt7f : 淹水防治分成兩種，一種是「內水」、另一種是「外水」，內水是都市排水，外水則是 兩 : 道堤防中間的河流。他認為，台灣很會治理外水，但內水的都市排水卻相當複雜，涉及 系 : 統工程，滯洪池就是都市排水的一環，不過，都市排水的主管機關是內政部國土署，並 非 : 經濟部水利署，遺憾的是，內政部對於「水」是陌生的；水利署則對「內水」不了解。 : 高雄這次的問題就是內水啊...一直跑來跟高雄人說員子山分洪道怎樣怎樣 : 員子山分洪道處理的是外水耶... : 你們來發文前，不先讀過文章的嘛... : 所以我才說 到底是來拉票還是敗票的啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.org.tw), 來自: 101.9.64.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttweb.org.tw/Kaohsiung/M.1722287097.A.B38

推 hwider : 推推 07/30 05:19

推 sanwan : 那隻就裝中立的啦，專門搞分裂跟拉仇恨的假掰人 07/30 05:59

推 chuni0619 : 這是高雄自家事，不允許外縣市藍白粉說嘴！自以為 07/30 07:13

→ chuni0619 : 是 07/30 07:13

推 siekensou000: 推 07/30 07:35

推 iwei0930 : 李教授？這不就當初反對員山分洪道的？這種臉被打 07/30 07:47

→ iwei0930 : 成這麼腫的居然還有信徒就知道台灣藍白多爛 07/30 07:47

→ iwei0930 : 捧李教授的就是無腦酸 實實在在的肯定句 07/30 07:51

推 wingthink : 推雨神 07/30 07:57

推 hankwanghow : 為了反而反 還一直說懷念韓的時光 到底？ 07/30 08:14

推 haggis : 推 07/30 08:16

推 yoshiringo : 囧 07/30 08:37

推 cblade : 他們都忘了 高雄給過韓這麼好的機會 07/30 08:54

→ cblade : 到最後全國人民不買單 07/30 08:54

→ K01PTT : 蘇光頭：天公伯很公平.... 07/30 09:00

噓 kazafso : 韓國瑜才做一年多 到現在還在提韓 民進黨可是在高雄 07/30 09:00

→ kazafso : 的時間超過20年 還在韓國瑜 陳水扁 蔡英文加起來也 07/30 09:00

→ kazafso : 超過16年 要拿韓救援到什麼時候 07/30 09:00

推 williamroot : 推雨神，認同只要一政治化，技術專業就不見這句話 07/30 09:09

推 cicina : 推雨神 07/30 09:13

推 supahotfire : 不知道為什麼要一直曲解蔡比巴的意思 07/30 09:17

推 Zechsliu : 上面認真要拿總執政時間來說嘴？ 07/30 09:20

→ remi511 : 韓過份的是當選前說六個月就可以處理好淹水，結果 07/30 09:21

→ remi511 : 勒結果勒結果勒結果勒？？ 07/30 09:21

噓 godhead : 竟然有人會推那種提不出任何專業證明的咖小神 07/30 09:29

→ godhead : 自介打一堆專業 結果提不出任何解決辦法 07/30 09:30

→ godhead : 全都去Google 查詢貼網頁就好 07/30 09:30

→ godhead : 那用chatgpt不就好了 呵呵 07/30 09:31

→ bbbing : 客觀中立推雨神 07/30 09:36

推 svcc : 超過20年然後一樣淹水 但是嘴別人淹水像沒市長一樣 07/30 09:37

→ svcc : ？ 呵呵 07/30 09:37

噓 nutrino : 畢竟是死忠的 07/30 09:55

→ tkucuh : 韓國瑜自己不想當高雄市長的，怪我嗎？ 07/30 10:02

噓 ManiaX : 圓山子分洪道，李鴻源：「分洪如可行，20年前就做 07/30 10:26

→ ManiaX : 了」 07/30 10:26

→ faache17 : 建議看到李鴻源的意見都可以略過沒關係，人生不會 07/30 10:33

→ faache17 : 有什麼損失 07/30 10:33

推 cblade : 最愛提韓的 不就韓粉一直懷念韓嗎XD 07/30 10:33

推 rnazo : 韓粉同事都知道這次是大潮水排不出去，一堆雲高雄 07/30 10:33

→ rnazo : 人在那邊酸為什麼還會淹水 呵呵 07/30 10:33

→ gigi030507 : 只能說 我個人想法藍色市長都是垃圾。偏偏藍色根本 07/30 10:58

→ gigi030507 : 不想投資高雄 以為派個阿貓阿狗來賭賭看能不能矇到 07/30 10:58

→ gigi030507 : 一個市長？ 07/30 10:58

推 momo3921d : 民進黨專家這麼多，應該要找個治水專門的出來電一 07/30 11:22

→ momo3921d : 電這個李教授 07/30 11:22

→ momo3921d : 每次有淹水的災情出現，媒體就愛去訪問他，搞得好 07/30 11:23

→ momo3921d : 像台灣只有他懂水一樣 07/30 11:23

推 daae : 現在市府不是就是說這是次這種雨量無法解決？ 07/30 11:30

推 sleepgod0602: 一政治化，技術專業就不見 07/30 11:32

→ sleepgod0602: 阿推文還是一票不提顏色不會講話的 07/30 11:32

推 ifde7444 : 推雨神 07/30 11:32

噓 Saber8246 : 八掛狗別放出來亂咬人 07/30 11:35

→ K01PTT : 不就有媒體去訪談民進黨專家-川哥了嗎 07/30 11:37

推 skyg : 哪來這麼多藍白狗 07/30 11:52

噓 daye2012 : 看不懂，台北就沒有漲潮？又說台北盆地地勢最低， 07/30 12:15

→ daye2012 : 漲潮又大雨，北市就沒淹 07/30 12:15

→ DHMC : 台北雨是有多大？ 07/30 12:41

→ rnazo : 台北防洪方式跟高雄又不一樣是要比三小，而且光基 07/30 12:45

→ rnazo : 隆河整治就1600億(還沒算通膨) 07/30 12:45

推 lakb24 : 白的就不能推雨神？ 07/30 12:52

推 cloud2015 : 好誠實，直接說自己看不懂台北的時雨量！ 07/30 13:16

推 banmi : 台北市哪有沒淹，7月11日就有信義區淹水的新聞了！ 07/30 13:54

推 siekensou000: 至少某位看不懂是誠實的，反觀八卦 07/30 14:03

→ siekensou000: 台北某處一個雷陣雨就淹了 07/30 14:04

推 xavier08 : 看到白爛們會怒噓，先推起來正確 07/30 14:18

噓 tonyhome : 雨神我很尊敬你 但是你一直站在市府的立場說話 07/30 15:12

→ tonyhome : 我只想問一件事 治水預算到底花在哪裡去？ 07/30 15:12

噓 godhead : 畢竟民進黨的專家說降雨14公尺高 李鴻源當然不懂啊 07/30 15:18

推 windsp0419 : 雨神邁神都是神 官官相護沒聽過嗎 07/30 15:27

→ ILoveHayoung: 暖 07/30 15:37

→ enjoyyou : 伸手牌又來了 呵呵 07/30 15:40

推 Tendo : 不裝了,準備宣布參選了Zzz 07/30 16:33

推 s58565254 : 執政20年高雄無作為 你敢嘴 07/30 16:49

→ DHMC : 笑死 居然會說雨神一直站市府立場說話到底有多雲 07/30 16:56

推 siekensou000: 雨神以前也有罵政府啊！ 07/30 17:03

→ bbbing : 雨神就講過高雄淹水，市長有跟沒有一樣 07/30 17:11

推 wingthink : 雨神講事實，結果要被藍白小草貼標籤扣帽子了嗎？ 07/30 17:24

→ wingthink : QQ 07/30 17:24

推 kant1123 : 治水預算花去哪 講的好像這次只是下一場小雨一樣 07/30 17:27

推 Exusiai : 別侮辱高雄！ 07/30 19:05

推 thedoggoing : 推雨神 07/30 20:23

推 iwei0930 : 笑死 把王義川這寶講的話當治水專家 李教授淪落到被 07/31 02:19

→ iwei0930 : 藍白拿來跟這種人比專業 真是可憐 川哥不是治水專家 07/31 02:19

→ iwei0930 : 是燒烤藍白專家好嗎。 07/31 02:19

推 r5252 : 推雨神～ 07/31 02:21

推 l52015 : 推 07/31 08:06