※ 引述《LiarBu (簡單有效最重要)》之銘言： : 我認為罪魁禍首就是衛福部的報告啦,醫師大概礙於身分都不好意思嗆衛福部 不會啊不少同行嗆衛福布都沒在怕的，真正不能得罪的是健保署 : https://imgur.com/a/Pxpb1Le : 這份報告有多扯,我直接截一張圖 : 圖表顯示台灣19-44歲男性,平均蛋白質攝取量是RDA建議值的171% : 以舊版RDA建議值 0.8g 蛋白質每公斤體重 計算 : 他的意思就是說,這個年紀的男生"平均"會吃到 1.368g/公斤體重的蛋白質 : 有在計算蛋白質攝取量的你各位,覺得這個數字有可能嗎? 醫學、營養學上蛋白質攝取怎麼計算，兩個月前我在這邊 #1cRy5uLc有大概提，節錄一下 --- ...蛋白質攝取量是以食品營養成分資料庫的粗蛋白為單位計算 以白飯為例，食品營養成分資料庫中，每100克煮熟的白飯約含3.1克粗蛋白，41克碳水。 在食物分量代換表中，一碗白飯的碳水含量約60克，表示他附帶約4.5克蛋白質 這些蛋白質要計算在蛋白質攝取量內，不是只有蛋豆魚肉類跟奶類而已 以一個滷雞腿便當(不含滷蛋，現在餐飲業加蛋很貴，不如自己去傳統市場買回來水煮蛋) 來說，一碗半的飯量約含七克蛋白質，棒棒腿生重140克左右，約含23克蛋白質，三樣配 菜假設都是蔬菜類，蛋白質不計。一個熱量650大卡左右的滷雞腿便當就提供了30克蛋白質 已經提供了一位60公斤成人蛋白質建議量的將近一半 所以在腎臟醫學從業人員(醫師、護理師、營養師....等)，多數一般人根本不會有蛋白質 蛋白質攝取不足的問題，兩個滷雞腿便當，一個三明治一杯牛奶，這樣的三餐就提供了60 公斤成年人1.33g/kg-day的蛋白質 --- 以上是每日大概1800-1900kcal的菜單，1.368g/day? 真的沒有很難，每餐三份肉(熟重 90-100g)就可以達到了，更不用說嗑雞胸肉的巨巨們，不用乳清要達到1.5g不是甚麼太困 難的事情，反倒是增重期如果要吃得很乾淨，碳水的量要補到非常巨大，想到就脹氣(欸) 至於到底要吃多少蛋白質才叫足夠，我個人的觀點是沒有腎臟病的成人2g/day以內應該不 太會對腎臟有甚麼嚴重的影響，年紀到了記得定期健檢預防三高跟早期發現癌症比較重要 畢竟十大死因中，腎臟病只排的上第十名，而腎臟病成因中，糖尿病腎病變跟高血壓又占 了超過一半，與其煩惱蛋白質吃太多造成腎臟病，不如煩惱紅肉吃太多大腸癌風險會上升 -- 疼惜開膛手 票投柯文哲 土地的主人 民眾的導師 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.org.tw), 來自: 114.32.166.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttweb.org.tw/MuscleBeach/M.1724809563.A.848

推 qize1428: 醫生好，我31歲只有輕度健身非巨巨，BMI體脂都正常 08/28 09:52

→ qize1428: ，但腎絲球過濾率只有77(前兩年也只有8字頭)，可是 08/28 09:53

→ qize1428: 蛋白尿(非24小時)又是陰性，其他腎功能也沒異常， 08/28 09:53

→ qize1428: 這樣到底需不需要擔心? 08/28 09:53

推 Muilie: 太胖的要吃到1.3的確是難，70公斤左右的男性，三餐都吃全 08/28 09:54

→ Muilie: 家自由配也能吃到90克左右的蛋白質 08/28 09:54

推 qize1428: 尿素氮(BUN)20、尿蛋白陰性，但eGFR只有77 QQ 08/28 09:56

→ cubegaga: 驗看看cystatin c? 08/28 09:58

推 qize1428: 如果今年年底健檢又長這樣，我就會測樓上推的這個 08/28 10:07

→ qize1428: 還有24小時蛋白尿了，不過我這年紀eGFR那麼低，看 08/28 10:07

→ qize1428: 報告的醫生什麼鳥都沒跟我說，是我一時興起認真看 08/28 10:07

→ qize1428: 才發現好像不太對 08/28 10:07

推 qize1428: https://i.imgur.com/haSxF7x.jpeg 08/28 10:10

→ qize1428: https://i.imgur.com/sATo0Po.jpeg 08/28 10:10

推 heavenbeyond: 本篇正確。 08/28 11:30

→ heavenbeyond: 一個成年人，只要正常吃有肉當主菜的午餐和晚餐，這 08/28 11:31

推 typenephew: 推 要分清楚 不足、足夠跟安全的邊界在哪裡 08/28 11:46

推 dakkk: 驗血的通常只是概略值 沒有紅字醫生不會理你 08/28 11:54

推 cccone: 推這篇 08/28 12:11

→ sdiaa: 吃飯怕脹氣 不要吃短粒米改中粒或長粒會改善很多 08/28 12:20

推 tnlinna: 板上還有人整天喊吃到1.2有多難的，真的有夠會鬼扯 08/28 12:32

推 kingsu: 推十大死因 先種樹對抗空氣汙染 08/28 12:35

→ qize1428: 謝謝醫生，看來還是找天去加測好了 08/28 15:38

推 iamoldtwo: 所以這次我被問，我會建議去看一分鐘健身的 08/28 17:05

推 jyunwei: 有人會堅持他早餐都吃燒餅油條不配豆漿，午餐乾麵貢丸湯 08/28 18:38

→ jyunwei: ，晚餐滷肉飯燙青菜蛋太貴捨不得加，結論大家蛋白質攝取 08/28 18:38

→ jyunwei: 不足 08/28 18:38

→ zombierick: 植物蛋白營養學歸類為不完全蛋白，他怎麼會跟動物蛋白 08/30 20:22

→ zombierick: 歸類在一起討論？光必須胺基酸成份表與比例，植物實在 08/30 20:23

→ zombierick: 被肉類海放。且還有利用率跟轉換率，植物蛋白對於人體 08/30 20:23

→ zombierick: 它就是只能維持無助增長，特別是健身愛好、運動員、 08/30 20:24

→ zombierick: 發育期孩童，與術後恢復，植物蛋白都非首選。 08/30 20:24

→ zombierick: 一天吃滿60克植物蛋白跟60克動物奶蛋白，轉換率與利用 08/30 20:24

→ zombierick: 率兩者比較下，植物蛋白效果不到動物蛋白的1成 08/30 20:25

→ zombierick: 九種人體必須胺基酸，豆類品都有，但問題成份與佔比低 08/30 20:27

→ zombierick: 相較肉類與奶蛋，低的一塌糊塗。「有」跟「富含」，是 08/30 20:28

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→ zombierick: 長期只吃植物蛋白，連奶蛋都不碰，真得會害死人 08/30 20:34

推 jimmyfk: https://i.imgur.com/wS82gPq.jpeg 08/30 20:38